По зачалам вопрос

А

Антон_А

Москва
Здравствуйте

Хотел бы начать читать дома Евангелие по зачалам.
Этому вполне помогает календарь на этом сайте. Благодарю!
Но хотелось бы иметь под рукой бумажную версию, чтобы каждый раз не не заходить в сеть и не выписывать что читать.

Вроде бы для этого подходит полный календарь http://azbyka.org/days/ukaz_cht.php
Но например сегодняшние чтения (26-я неделя, среда, http://azbyka.org/days) я там не нашел, там иные чтения. (Видимо какой то более сложный принцип, который мне пока не понятен.)

- Можно где то почитать про алгоритм как понять что читать по http://azbyka.org/days/ukaz_cht.php или он очень сложен?

- Есть ли где календарь в сети, чтобы распечатать и уже по нему определять?
 
А

Андрей Борисов

Заблокирован
Западная Сибирь
Там чтения преподобному указаны на среду.
Если вы хотите почитать дома службу святому, лучше, конечно, прочитать Апостол с Евангелием святому. А так, имхо, не обязательно. Вот и весь алгоритм)
В каждой православной Библии этот указатель есть.

Еще я бы посоветовал лучше на церковнославянском читать, можно даже с мобильного (имхо). Надеюсь, когда-то появится софтинка, которая поможет облегчить процесс поиска и чтения. Даже сам хотел ее сделать, да руки не доходят, ну и не умею.
 
А

Антон_А

Москва
Андрей, благодарю за отклик. Но к сожалению я пока так и не "схватил" суть дела.

Вот остановимся на среде вчерашней (18.12.2013)
Берем календарь http://azbyka.org/days , смотрим "Чтения Священного Писания":
Утр. –Лк.6:17–23 (зач. 24). Лит. – Прп.: Гал.5:22–6:2 (зач. 213). Мф.11:27–30 (зач. 43).
Нажмите для раскрытия...
(Я предполагал сначала - это и есть зачало и его нужно читать мирянину дома, так это или нет пока не ясно)

С другой стороны в http://azbyka.org/days/ukaz_cht.php вышеприведенная последовательность чтения последовательность значится как "Служба преподобных и Христа ради юродивых", а на среду 26-й недели там значится
1Тим.5:22–6:11. Лк.18:15–17, 26–30.
Нажмите для раскрытия...
Может быть это и есть зачало для чтения мирянином дома?

В то же время по "Союзу" идет передача "Читаем Евангелие вместе с Церковью" http://tv-soyuz.ru/peredachi/18-dekabrya-uchitel-kogda-zhe-eto-budet
Там еще другая последовательность Евангелия
Евангелие от Луки. Глава 21, с 5 по 7, 10 по 11, 20 по 24 стих.
Нажмите для раскрытия...
Что соответствует 28-й (а не 26-й) неделе по http://azbyka.org/days/ukaz_cht.php :confused:
Почему так пока тоже не очень понятно...
 
А

Антон_А

Москва
Просто для начала хотелось бы определить тот минимум который подразумевается мирянину, когда говорят "читать Евангелие (и Апостол ?) по зачалам". А потом уже дальше разбираться :)
 
А

Андрей Борисов

Заблокирован
Западная Сибирь
Антон_А написал(а):
Андрей, благодарю за отклик. Но к сожалению я пока так и не "схватил" суть дела.

Вот остановимся на среде вчерашней (18.12.2013)
Берем календарь http://azbyka.org/days , смотрим "Чтения Священного Писания": (Я предполагал сначала - это и есть зачало и его нужно читать мирянину дома, так это или нет пока не ясно)

С другой стороны в http://azbyka.org/days/ukaz_cht.php вышеприведенная последовательность чтения последовательность значится как "Служба преподобных и Христа ради юродивых", а на среду 26-й недели там значится Может быть это и есть зачало для чтения мирянином дома?

В то же время по "Союзу" идет передача "Читаем Евангелие вместе с Церковью" http://tv-soyuz.ru/peredachi/18-dekabrya-uchitel-kogda-zhe-eto-budet
Там еще другая последовательность Евангелия
Что соответствует 28-й (а не 26-й) неделе по http://azbyka.org/days/ukaz_cht.php :confused:
Почему так пока тоже не очень понятно...
Нажмите для раскрытия...

Ну Антон, Савве освященному служба, соответственно, чтения из службы общей преподобным и Христа ради юродивым. У меня дома лежит календарь от Издательского совета РПЦ, там указаны и чтения дне, и святым. Часто в храмах, действительно, даже воскресное Евангелие не читается, а читается только святым. Но вы смело можете читать чтения, указанные на текущий день седмицы каждый день, добавляя по своему желанию чего захотите.

А по телеканалу это что-то скорее всего вы напутали, или кто-то еще. Счет седмиц у нас один, вы можете его проверить, отсчитав от Пятидесятницы, и придерживаться указателя. И святым любимым службу можно, кстати, читать когда захотите вместо Псалтиря и канонов с акафистами (имхо).
 
А

Антон_А

Москва
АндрейФ написал(а):
У меня дома лежит календарь от Издательского совета РПЦ, там указаны и чтения дне, и святым.
Нажмите для раскрытия...

Да, насколько я знаю там уже собрано Евангелие (сам текст) на каждый день - и рядовые и святым?
То есть не надо самому искать зачала?

А вообще самое оптимальное, если был бы такой календарь для электронной книги на e-ink (форматы mobi, epub, да хоть pdf)

Более менее начинаю понимать (надеюсь).
Меня просто смутило то, что на http://azbyka.org/days/ нет рядовых чтений, а только чтения святым. Так же и на days.pravoslavie.ru
Но рядовые чтения они ведь то же с приступками/отступками бывают. Т.е. не подряд читаются, а надо опять же следить и знать правила (хотя тут плюс - можно выучить праздники).
Почему же их не включили в эти онлайн-календари?
Было бы удобно очень: зачала по седмицам и зачала святым отдельно.

АндрейФ написал(а):
Часто в храмах, действительно, даже воскресное Евангелие не читается, а читается только святым.
Нажмите для раскрытия...
Почему?
 
А

Андрей Борисов

Заблокирован
Западная Сибирь
Антон_А написал(а):
Да, насколько я знаю там уже собрано Евангелие (сам текст) на каждый день - и рядовые и святым?
То есть не надо самому искать зачала?

А вообще самое оптимальное, если был бы такой календарь для электронной книги на e-ink (форматы mobi, epub, да хоть pdf)

Более менее начинаю понимать (надеюсь).
Меня просто смутило то, что на http://azbyka.org/days/ нет рядовых чтений, а только чтения святым. Так же и на days.pravoslavie.ru
Но рядовые чтения они ведь то же с приступками/отступками бывают. Т.е. не подряд читаются, а надо опять же следить и знать правила (хотя тут плюс - можно выучить праздники).
Почему же их не включили в эти онлайн-календари?
Было бы удобно очень: зачала по седмицам и зачала святым отдельно.


Почему?
Нажмите для раскрытия...

Так проще, народу легче воспринимать. А центральная евангельская тема просто как фон. Это ведь приходское богослужение, даже если в Типиконе и есть предписание, это книга для монахов.

Можно в html относительные ссылки расставить, сразу будет удобнее, если кто-то захочет читать с мобильного или планшета.

Когда-то видел электронный календарь, где были обозначены чтения на каждый день, но он был раскольнический, от деятелей Автономной церкви и без самих текстов почему-то. Был календарь, куда можно было самому добавлять текст на каждый день, но это все не то. Насчет печатных календарей не знаю, бывает там тропари, поучения, а Евангельских чтений не видел.
 
А

Антонъ

Мурманск
Православный христианин
Братия, простите меня если я напишу о том, что вы знаете.
Антон_А написал(а):
Андрей, благодарю за отклик. Но к сожалению я пока так и не "схватил" суть дела.

Вот остановимся на среде вчерашней (18.12.2013)
Берем календарь http://azbyka.org/days , смотрим "Чтения Священного Писания": (Я предполагал сначала - это и есть зачало и его нужно читать мирянину дома, так это или нет пока не ясно)
.
Нажмите для раскрытия...

сначала определяемся вместе что такое зачала (http://azbyka.org/dictionary/08/zachala.shtml)
В любом Евангелие и Апостоле (уточню, в любом на церковно-славянском) есть несколько видов нумерации текстов, одни из которых разбитие на главы и стихи, параллельно которым идут зачала. К примеру, что это Лк., 24 зач., VI, 17-23, а это Евангелие от Луки глава 6 стих с 17 по 23 или зачала 24. то есть зачало это кусочек от одной из глав.
 
А

Александр ВВ

Питер
А

Андрей Борисов

Заблокирован
Западная Сибирь
Татьяна Татаринцева написал(а):
Читайте 1 главу из Евангелия и 2 из Апостол каждый день и не заморачивайтесь!А перед службой ознакомтесь с тем ,что будет читаться на Литургии.
Нажмите для раскрытия...

Феофан Затворник советовал читать меньше, по зачалу. Так лучше воспринимается.
А в том, чтобы читать Библию в одном ритме с Церковью, я уверен, ничего плохого нет.
Сам читаю рядовые чтения по зачалам, к вечерним молитвам добавляю Апостол, а к утренним Евангелие. Так, чтобы Библия за год прочитывалась целиком хотя бы раз.
 
А

Александр ВВ

Питер
Бог не гоняется за количеством.
Главное чтобы до ума доходило.

Вот один так настойчиво читающий, почти наизусть помнил Библию, как обычно вечером читал очереную главу как пономарь читал и услышал голос вопрошающий: стой! остановись! О ЧЕМ ТЫ?


Т.ч. самое главное это обустройство внутреннее, то что дошло до тебя и до ума и до сердца.

Все. С Богом. Александр.
 
А

Андрей Борисов

Заблокирован
Западная Сибирь
Александр ВВ написал(а):
Бог не гоняется за количеством.
Главное чтобы до ума доходило.
Вот один так настойчиво читающий, почти наизусть помнил Библию, как обычно вечером читал очереную главу как пономарь читал и услышал голос вопрошающий: стой! остановись! О ЧЕМ ТЫ?
Т.ч. самое главное это обустройство внутреннее, то что дошло до тебя и до ума и до сердца.
Все. С Богом. Александр.
Нажмите для раскрытия...

да нет здесь ничего плохого
не понимаю с чем вы вообще спорите?
как может чтение Библии по зачалу в день навредить?
 
Евгений Ананьев

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вопрос интересный, пока нашел только то, что сами зачала бывают разные:

Существуют "рядовые зачала" – на каждый день в течение года, зачала для праздничных служб, для богослужений во время Великого поста, для "общих служб" святым, зачала "на всяку потребу" (для таинств и треб) и другие. Зачало
 
Д

Даниил Д

Moderator
Воронеж
Православный христианин
Антон_А написал(а):
- Можно где то почитать про алгоритм как понять что читать по http://azbyka.org/days/ukaz_cht.php или он очень сложен?
Нажмите для раскрытия...

Алгоритм определения полностью он изложен в Типиконе. Есть таблицы чтений в самом Богослужебном Евангелии(С. 376-431). Он не сложен, но требует знания этих таблиц и некоторого времени, чтобы из них получить нужные зачала.

Антон_А написал(а):
- Есть ли где календарь в сети, чтобы распечатать и уже по нему определять?
Нажмите для раскрытия...

Конечно же, в таблицах легко запутаться и пользоваться ими не очень удобно. А имеющиеся в сети календари и софт отображают чтения на какой-то период времени, как правило, на текущий год. Поскольку достаточно трудоемкой задачей будет заложить в календарь все эти таблицы и реализовать возможность автоматически рассчитывать чтения на произвольный период времени с учетом всех нюансов, изложенных в Типиконе.

Хочу вас обрадовать, поскольку такая функциональность сейчас создается и в ближайшее время появится в Календаре (http://azbyka.org/days).
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху