- Крещён в Православии
Если умерший христианин наследует Царствие Небесное, то почему же мы плачем на похоронах? Не является ли это нашим недоверием к словам Бог есть Любовь?
Плач на похоронах. Недоверие Богу?
- Автор темы Кузнецов Евгений Борисович
- Дата начала
- Православный христианин
А что, этот умерший христианин получил уведомление перед кончиной о том, что он наследует Царствие Небесное, и ему надлежит немедленно прибыть туда? Если бы это было так, то провожали бы "в последний путь" как в некоторых африканских племенах: с плясками, песнями, великой радостью, у них так - умер, уже спасен, все, автоматически - в Раю... А мы не знаем, куда отправилась душа умершего православного христианина: в преддверие Рая, или в преддверие ада...Поэтому и плачем, молимся со слезами ко Господу, и не знаем своей участи посмертной, и тоже плачем о ней....И не Господь нас судит там, но наши дела...
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Конечно же пляски, песни и великая радость при погребении, это уже явный перебор, хотя однажды покойного (по его просьбе) провожали в последний путь под звуки вальсов Штрауса. Бог есть Любовь, а мы сразу думаем о плохой участи покойного.
по разным причинам... кто-то по причине своей большой неестественной страстности (да на кого ж ты нас покинул???!!!), кто-то по причине остатков естественных страстей(страха, уныния...), а кто-то из сострадания к плачущим родственникам умершего...
Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри. Иисус прослезился.
-... плачьте с плачущими.
- Православный христианин
Евангелие от Иоанна Глава11.
-32 Мария же, придя туда, где был Иисус, и увидев Его, пала к ногам Его и сказала Ему: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
33 Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился
34 и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри.
35 Иисус прослезился.
36 Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его.
37 А некоторые из них сказали: не мог ли Сей, отверзший очи слепому, сделать, чтобы и этот не умер?
38 Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней.
39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?
41 Итак отняли камень от пещеры, где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.
-32 Мария же, придя туда, где был Иисус, и увидев Его, пала к ногам Его и сказала Ему: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
33 Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился
34 и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри.
35 Иисус прослезился.
36 Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его.
37 А некоторые из них сказали: не мог ли Сей, отверзший очи слепому, сделать, чтобы и этот не умер?
38 Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней.
39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?
41 Итак отняли камень от пещеры, где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.
- Крещён в Православии
Да все просто Евгений Борисович, если умерший был дорогим для Вас человеком то расставаться с ним все равно тяжело, куда бы он не пошел,в ад ли в рай ли, или вообще не умер а просто уезжает надолго или навсегда
- Крещён в Православии
Алексей! По человечески и эмоционально это понятно, но возможно именно христианину, следует взглянуть на смерть, как на возможность встречи со Спасителем и обретения Спасения. Я понимаю, что это сложно и тяжело, но если бы Церковь помогла...
- Крещён в Православии
Евгений Борисович, я понимаю это так, если человек при жизни стремился ко встрече со Спасителем,то наверное и смерть для него будет именно тем о чем вы писали, но только для него, родным то все равно тоскливо. Хотя читал о Никоне Воробьеве, когда он умер близкие ему люди радовались, Алексей Ильич Осипов даже говорил вроде, что это было как свидетельство того что он спасен
- Православный христианин
А я видел улыбающегося покойного, захожу и глазам не верю лежит в гробу покойник и улыбается, и мама так живо молилась, конечно не было такой уж радости, но было как бы смирение, понимание перехода. Мужчина этот был девственником, мама его крестила в детстве при СССР и даже сохранила свидетельство о крещении выданное в то время, а лицо затем покрыла его крещальным полотенечком, точнее распашоночкой ( по древнему обычаю христиан). Какой либо излишней скорби я не видел, но молитва была горячая.
- Крещён в Православии
Почему плачут на похоронах ?Кто то ушел из жизни так и не оплатив долги (сейчас многие в долгах перед банками ,друзьями и т.д.), думали жить вечно , вот родне и придется тянуть лямку долгов ,кто то плачет так как считает , что умерший мало пожил на земле и что он мог исправить в своей жизни многое (мечты) , кто то плачет обвиняя всех в смерти близкого (это чаще когда хоронят детей , и близких умерших в болезнях , и т.д. .....Когда хоронили мою сестру , то же некоторые говорили , что если бы у нас было много денег , то она бы жила . И только несколько человек сказали "Отмучилась !" ..Дело в том , что мы не живем по воле Божий . В церковь то начали ходить не давно , и то , сами батюшки говорят , что они будут заниматься с молодежью , а кому за 30 лет уже не переубедить , так как воспитаны в Безбожие время . По крайней мере так у нас в городе . Хотя с определением "Безбожие время " я поспорила бы . Даже кто верит в Царствие небесное , плачет , потому что знают не только грехи свои но и умершего . Вот и бояться , что тот буден не угоден Богу . ..А знаете , я недавно подумала , почему мы говорим "умерший " , а не" ушедший "ко ГОСПОДУ ? Правда , большая разница .
- Крещён в Православии
Выходит мы плачем о себе и о проблемах которые появятся после похорон ?! Во дела то .
- Православный христианин
Посмотрите на это с другой стороны, состояние смерти состояние неестественное для души, состояние наказания за наши грехи. И мы плачем об утрате того общения к которому привыкли и плачем по утрате определённых отношений, поддержки, боимся быть в одиночестве ( а ведь ад это тотальное одиночество). Плачем потому что любим, потому что расставание с близким это великая потеря. Однако для христианина после возможного плача( а ведь плакали очевидно и апостолы при погребении Христа), наступает и радостная надежда на будущую встречу на облаках небесных, и именно эта надежда уменьшает скорбь.
- Крещён в Православии
Как то пафосно . Простите . Если вы пишите о христианском понимании , опять же о каком одиночестве вы говорите . Тогда зачем мы взываем "ОТЧЕ наш ... ", взываем к БОГОРОДИЦЕ , ко ГОСПОДУ , ко всем святым ? Если плачем от одиночества , значит что то не то в нас . Всегда рядом с нами Ангел Хранитель . Чувство одиночества , по моему это от лукавого . Поверьте холод одиночества я испытала , пока не поняла , что если я молюсь святым , и они не только слышат но и помогают , то я уже не одна . Иначе зачем молиться ? Скорбь , тоже от потери в вере в помощи человека (один помер , другого нет ) . Мы все подвержены сомнениям , а вот как с этим бороться нам оставлены много записей святых отцов . Правда их мало кто читает . ЛЮБОВЬ ?! Об этом столько написано , что страшно становится . Если мы любим , то чего ревем . Человек отходит от этого мира ко ГОСПОДУ , мы должны радоваться , что перед Богом появился за нас молитвенник . А если он и не разу не молился , то опять же ....при жизни надо было о нем плакать и молиться . В общем слезы на похоронах по моему это лицемерие и страх за свое будущее . Извините , но я так думаю . Хотя раньше думала как вы . )))
- Православный христианин
Вы просто более духовны, меня при расставании посещает скорбь, и только со временем происходит успокоение и надежда на милость Божию.
- Крещён в Православии
Что вы ,я просто об асфальт фейсом битая )))) . Читаю сейчас много . Есть время подумать . Сестра моя была с детсва инвалид , и отношения людей к ней и к нам (родственникам ) было не однозначно . В общем жизнь учит .
- Православный христианин
Я похоронила старшего сына, маму, мужа....И почему слезы на похоронах вы считаете лицемерием?!? Вы, наверное, не испытали еще настоящего горя истинной ПОТЕРИ, потеряв сестру-инвалида, которая несомненно осложняла жизнь не только своим родителям, но и Вам...Вы испытали, скорее всего, облегчение после её ухода, теперь Вас мучают укоры совести: недолюбила, недодала, мало времени уделяла...нужно чем-то заглушить совестливый голос, вот и придумали "утешение"...Не помогут ни святые отцы, ни ЛЮБОВЬ ко Господу, никакие психологи....У каждого горя есть свой период и фазы "горевания", и пока они не пройдут, человеческая душа бессильна перед ним...Конечно же, мы находим утешение в молитве, это бесспорно...Но горячие слезы утраты еще никто не отменял...
В Ветхом Завете можно найти места о том, что оплакивали например:
Второзаконие, гл.34, стих 8
И оплакивали Моисея сыны Израилевы на равнинах Моавитских [у Иордана близ Иерихона] тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моисее.
Так же Быт.23:2 и умерла Сарра в Кириаф-Арбе, что [ныне] Хеврон, в земле Ханаанской. И пришел Авраам рыдать по Сарре и оплакивать ее.
И как Иисус Христос прослезился, услышав о смерти Лазаря.
Есть и другие примеры.
Оплакивать близких не возбраняется, но священники говорят об умеренности, мы не должны забывать о бессмертии души, но будем оплакивать их по-христиански. Что мы должны забывать помогать близким нашим молитвой церковной, своей молитвой, милостыней за них.
Мы плачем над усопшим, потому что человек не призван к тому, чтобы умереть,– человек призван к вечной жизни.
Из личного опыта, могу сказать что не плакать мне не удавалась, т.к. была уж сильная боль от расставания... которая часто была неожиданная...
Второзаконие, гл.34, стих 8
И оплакивали Моисея сыны Израилевы на равнинах Моавитских [у Иордана близ Иерихона] тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моисее.
Так же Быт.23:2 и умерла Сарра в Кириаф-Арбе, что [ныне] Хеврон, в земле Ханаанской. И пришел Авраам рыдать по Сарре и оплакивать ее.
И как Иисус Христос прослезился, услышав о смерти Лазаря.
Есть и другие примеры.
Оплакивать близких не возбраняется, но священники говорят об умеренности, мы не должны забывать о бессмертии души, но будем оплакивать их по-христиански. Что мы должны забывать помогать близким нашим молитвой церковной, своей молитвой, милостыней за них.
Мы плачем над усопшим, потому что человек не призван к тому, чтобы умереть,– человек призван к вечной жизни.
Из личного опыта, могу сказать что не плакать мне не удавалась, т.к. была уж сильная боль от расставания... которая часто была неожиданная...
- Крещён в Православии
Простите Евгения , но совесть меня не мучает . И что вы подразумеваете под "ИСТИННОЙ потери ". Сестра меня ни коем образом не напрягала . Да и её родителей тоже . Тело её не слушалось , а вот разум Бог дал ей . Я не сидела с ней все 50 лет . Вот только плакать без конца не надо ." Чего зря реветь . Лучше читай Псалтырь о усопших , ты этим и себе и ей поможешь мытарства пройти .", так сказал мне один монах на мой вопрос "Что делать ?". Я благодарна БОГУ за то , что ОН послал мне этого человека . Я читала . Все 40 дней и в пост . Мне дал Господь облегчение , а потом и то что мне было необходимо для укрепления терпения . Моя сестра умирала в Хосписе (в Москве ), поверьте ,три месяца ухаживания за ней в Хосписе многому учит , т.к. мать её после инсульта , плохо передвигается по дому . Вы правы в одном , каждый проходит свой жизненный урок ЛЮБВИ к БОГУ .
- Крещён в Православии
А я на поминки друзей и знакомых не прихожу, на кладбище гроб сопроводить - да, в могилу опустить и землёй присыпать - да, а за стол с родственниками уже нет. Я себя лишним и ненужным ощущаю, да и горе настоящее только родные испытывать могут, а все эти соседи, друзья, сослуживцы - фальшь и натужность в их "скорби" проступает, да и сам себе в искренности не верю.
- Православный христианин
Под "истинной потерей" я подразумеваю невосполнимую потерю, которую уже ничем и никем никогда не восполнишь...Потерю ребенка, мамы я переживала очень тяжело, даже как-то незаметно для себя скатилась в жесточайшую депрессию, но выбралась, было для кого жить... В июле я потеряла мужа. с которым мы прожили почти сорок лет...Мы не просто жили, мы буквально летали вместе...Муж - военный летчик, после выхода по выслуге на пенсию, обучал в аэроклубе гражданских курсантов...Я тоже втянулась в это...Летала на легкомоторных вместе с мужем... Господи, как здорово все это...Бочка, петля Нестерова...и прочее...Мы с мужем были страстными рыбаками, все озера. реки, моря - все было наше, всегда и везде вместе...Я умею все - и на веслах, и на моторе, и завоз сделать, и любую снасть забросить...Я потеряла не просто своего любимого, своего спутника, собеседника, друга, я потеряла свою жизнь в буквальном смысле этого слова...Вот уже 114 дней его нет рядом, и хотя у меня прекрасные сыновья, пятеро внуков, я чувствую свое одиночество очень сильно, только молитва и спасает, да еще надежда на нашу встречу там...И еще, по окончании чтения молитв, я всегда разговариваю с Господом, и говорю ему: "Господи, когда призовешь душу мою, и пусть даже она по своим делам и в ад отправится, я и оттуда буду кричать Тебе: "Слава Тебе, Господи за жизнь мою, за семью мою, за мужа моего, за все, Слава Тебе, Господи!"...
Последнее редактирование: