Неизменяемость Бога и богочеловечность Господа Иисуса Христа

[Еленица_9]

вопрос догматический возник после просветительских курсов и лекций прот. Вадима Леонова. Как совмещается неизменяемость Бога Троицы и богочеловечность Господа Иисуса Христа после Его воплощения? Ведь божественная природа Бога-Слова соединяется с человеческой в лице Иисуса Христа хоть и неслитно, но неразлучно и нераздельно? Простите, если вопрос задан не совсем правильно.

 

[Леонов Алексей Михайлович]

Здравствуйте, Еленица!

Бог-Троица неизменен по Своему существу (сущности, природе, естеству). Восприятие в Испостась Сына Божьего человеческой сущности не привнесло в Божескую сущность (в сущность Отца и Сына и Святого Духа) никаких изменений, ведь Божеское и человеческое естества соединились в Ней неслитно и непреложно (то есть ни два естества не слились между собой и не образовали некоего нового естества, ни каждое из них, в отдельности, не претерпело изменений). Определения "неразлучно" и "нераздельно" нисколько не противоречат этому положению, но лишь подчёркивают, что означенное соединение осуществилось навсегда.

Для того чтобы лучше понять, как Бог, став Человеком, остался неизменным как Бог, можно прибегнуть к известной святоотеческой аналогии. В рамках этой аналогии Сын Божий, Который, как Вам известно, именуется также и Словом, ассоциируется с человеческой мыслью-словом, рождаемой человеческим умом. Бог Отец же ассоциируется с самим умом (то есть Он обозначается как Верховный Ум, рождающий в вечности Своё Слово (Сына Божьего)).

Теперь давайте представим: если ваш ум родит ту или иную мысль, а Вы возьмёте, да и запишете её на бумаге (то есть как бы соедините её с бумажным естеством), разве от этого ваш ум и рожденная в вашем уме мысль изменятся? Нет, не изменятся. Ведь содержание мысли (а тем более - состояние родившего её ума) не зависит от того, записана ли она или не записана. Соединение мысли с бумагой (бумажным естеством) святые отцы допускали рассматривать как один из образов Вополещения Бога-Слова: как ум и рожденная им мысль, занесенная на бумагу, не претерпевают от этого изменений, так и Бог-Троица не претерпел по существу никаких изменений в результате Боговоплощения (соединения в Лице Сына Божьего Божественного и человеческого естеств).

Подробнее вопрос о пояснительных аналогиях в учении о Триедином Боге изложен здесь:
Догмат о Пресвятой Троице

Благодарю за вопрос!

 

[Еленица_9]

Благодарю за ответ, теперь надо его еще обдумать и усвоить, а это- время, . потом может еще возникнут вопросы.

 

[Еленица_9]

Здравствуйте, Еленица!

Бог-Троица неизменен по Своему существу (сущности, природе, естеству). Восприятие в Испостась Сына Божьего человеческой сущности не привнесло в Божескую сущность (в сущность Отца и Сына и Святого Духа) никаких изменений, ведь Божеское и человеческое естества соединились в Ней неслитно и непреложно (то есть ни два естества не слились между собой и не образовали некоего нового естества, ни каждое из них, в отдельности, не претерпело изменений). Определения "неразлучно" и "нераздельно" нисколько не противоречат этому положению, но лишь подчёркивают, что означенное соединение осуществилось навсегда.

Для того чтобы лучше понять, как Бог, став Человеком, остался неизменным как Бог, можно прибегнуть к известной святоотеческой аналогии. В рамках этой аналогии Сын Божий, Который, как Вам известно, именуется также и Словом, ассоциируется с человеческой мыслью-словом, рождаемой человеческим умом. Бог Отец же ассоциируется с самим умом (то есть Он обозначается как Верховный Ум, рождающий в вечности Своё Слово (Сына Божьего)).

Теперь давайте представим: если ваш ум родит ту или иную мысль, а Вы возьмёте, да и запишете её на бумаге (то есть как бы соедините её с бумажным естеством), разве от этого ваш ум и рожденная в вашем уме мысль изменятся? Нет, не изменятся. Ведь содержание мысли (а тем более - состояние родившего её ума) не зависит от того, записана ли она или не записана. Соединение мысли с бумагой (бумажным естеством) святые отцы допускали рассматривать как один из образов Вополещения Бога-Слова: как ум и рожденная им мысль, занесенная на бумагу, не претерпевают от этого изменений, так и Бог-Троица не претерпел по существу никаких изменений в результате Боговоплощения (соединения в Лице Сына Божьего Божественного и человеческого естеств).

Подробнее вопрос о пояснительных аналогиях в учении о Триедином Боге изложен здесь:
Догмат о Пресвятой Троице

Благодарю за вопрос!

 

[Еленица_9]

Здравствуйте, Алексей Михайлович. Я прочитала материал по Вашей ссылке и у меня такие вопросы к Вам согласно Вашему ответу на вопрос и по Вашему материалу по ссылке. Теряет ли Слово Божие свою божественную природу, когда Его передает (пересказывает) человек? например посылаемые Богом пророки Иеремия, Исайя и др. И соответственно, насколько можно говорить о божественной природе, если Слово Божие записано на бумаге (например Священное Писание, Библия)? Можно ли сказать, что в том, что проповедовали пророки от Имени Бога скрыта вся полнота Божества словесно, и соответственно вся полнота Божества знаково в Священном Писании буквами, как и в Иисусе Христе была сокрыта вся полнота Божества телесно? И о чем говорить- о природе Бога или об энергиях Бога в связи со Священным Писанием, где Слово Божие зафиксировано на бумаге? Если такие вопросы вообще уместны и допустимы и простите за косное изложение сути моих вопросов.

 

[Еленица_9]

Здравствуйте, Еленица!

Бог-Троица неизменен по Своему существу (сущности, природе, естеству). Восприятие в Испостась Сына Божьего человеческой сущности не привнесло в Божескую сущность (в сущность Отца и Сына и Святого Духа) никаких изменений, ведь Божеское и человеческое естества соединились в Ней неслитно и непреложно (то есть ни два естества не слились между собой и не образовали некоего нового естества, ни каждое из них, в отдельности, не претерпело изменений). Определения "неразлучно" и "нераздельно" нисколько не противоречат этому положению, но лишь подчёркивают, что означенное соединение осуществилось навсегда.

Для того чтобы лучше понять, как Бог, став Человеком, остался неизменным как Бог, можно прибегнуть к известной святоотеческой аналогии. В рамках этой аналогии Сын Божий, Который, как Вам известно, именуется также и Словом, ассоциируется с человеческой мыслью-словом, рождаемой человеческим умом. Бог Отец же ассоциируется с самим умом (то есть Он обозначается как Верховный Ум, рождающий в вечности Своё Слово (Сына Божьего)).

Теперь давайте представим: если ваш ум родит ту или иную мысль, а Вы возьмёте, да и запишете её на бумаге (то есть как бы соедините её с бумажным естеством), разве от этого ваш ум и рожденная в вашем уме мысль изменятся? Нет, не изменятся. Ведь содержание мысли (а тем более - состояние родившего её ума) не зависит от того, записана ли она или не записана. Соединение мысли с бумагой (бумажным естеством) святые отцы допускали рассматривать как один из образов Вополещения Бога-Слова: как ум и рожденная им мысль, занесенная на бумагу, не претерпевают от этого изменений, так и Бог-Троица не претерпел по существу никаких изменений в результате Боговоплощения (соединения в Лице Сына Божьего Божественного и человеческого естеств).

Подробнее вопрос о пояснительных аналогиях в учении о Триедином Боге изложен здесь:
Догмат о Пресвятой Троице

Благодарю за вопрос!

Здравствуйте, Алексей Михайлович. Я прочитала материал по ссылке и у меня возникли такие вопросы в связи с этим материалом и Вашим ответом. Теряет ли Слово Божие Свою божественную природу, когда Его передает человек, например через посылаемых Богом пророков и апостолов, и насколько можно говорить о божественной природе, если Слово Божие зафиксировано на бумаге, например Священное писание? И о чем говорить- о природе или об энергиях Бога в связи со Св. Писанием, где Слово Божие зафиксировано на бумаге? И можно ли сказать что в Св Писании и в словах пророков выражена и содержится вся полнота Божества знаково и словесно (звуково?) соответственно и одно связано с другим по Халкидонски- неслитно, неразлучно и нераздельно, как и в Иисусе Христе - вся полнота Божества телесно?

 

[Еленица_9]

простите, что несколько дублей вопросов- еще не научилась пользоваться этой программой

 

[Леонов Алексей Михайлович]

Здравствуйте, Еленица!

Нельзя смешивать понятия: "Слово Отца" и "Божественное творческое слово". Слова Отца - это Сын Божий, Бог по естеству. А творческое слово - это произволение Божье, сопряженное с Божественным всемогуществом, энергия Отца и Сына и Святого Духа, Троицы единосущной и Нераздельной. Кроме того, слово Божье может означать конкретную информацию или учение, преподанное Богом-Троицей (Отцом и Сыном и Святым Духом) через пророков или апостолов прочим людям. Когда мы называем Писание словом Божьим, мы имеем в виду, что оно составлено по Божественному вдохновению, а не то, что оно, будто бы, - Слово Божье, Единородный Сын.

Опять же, когда мы, вслед за святыми отцами, используем ту или иную аналогию для уяснения образа отношений между Божественными Лицами, к ней нужно относиться всего лишь как к аналогии, и нельзя понимать её грубо чувственно, буквально, без оглядки на бесконечное превосходство Бога над всем тварным, ограниченным (в том числе над всеми ограниченными аналогиями).

Благодарю за вопрос!

 

[Еленица_9]

Здравствуйте, Алексей Михайлович!

Благодарю Вас за ответ и хотела попросить Вас ответить еще на несколько вопросов, которые затронули меня. Я задавала их одному иерею, но его ответ меня не только не удовлетворил, но и смутил, и я думаю об этом постоянно и не могу решить сама с уверенностью, что мое решение правильно. Поэтому прибегаю к Вашей помощи, коли у меня появилась такая возможность. Это все относится к теме о божественной природе и божественных энергиях.

1. Я знаю что божественная природа неименуема, но имена "Любовь", "Истина", "Спаситель", когда говорится "Бог есть Любовь", "Господь Бог есть Истина"(Иер. 10.10) , и в Ветхом Завете и в Новом Завете постоянно Господь Бог говорит о себе- "Я Спаситель", и эти имена выражают саму суть Бога. Они относятся к природе Божией или все же к энергиям Бога?

2. В следующих вопросах мне хотелось бы узнать у Вас участвовала ли Божественная природа Бога или действовали только Божественные энергии в следующих событиях? и пожалуйста укажите сразу, какое лицо Святой Троицы действует в этих событиях:
1) во время благовещения пресвятой Богородицы, когда после ее согласия произошло зачатие Господа нашего Иисуса Христа;
2) во время Пятидесятницы, когда было сошествие Святаго Духа на апостолов;
3) во время таинства божественной литургии;
4) во время таинства крещения и миропомазания;
5) и наконец во время причащения Пречистаго Тела и Честной Крови Господа Иисуса Христа, преподаваемых христианам, участвует ли божественная природа или действуют только божественные энергии?

Я считаю правильные знания по этим вопросам необходимыми и основополагающими для неравнодушных христиан, поскольку они касаются основных таинств нашей Церкви, всего православного учения. может быть они для Вас элементарно просты, но для меня
это пока сложно, я еще плохо разобралась в этой теме и надеюсь, что Ваши ответы помогут мне лучше разобраться в этой теме.
Заранее благодарю Вас за Ваши ответы, Ваш труд и Ваше внимание, которое Вы мне уделяете.