Как вырабатывать в себе православный взгляд на мир

[Вадим Ламзиков]

Хорошо. Что бы вы поставили на первое место по авторитету, если не Соборы и не святые? В свое время я общался с еретиками разных конфессий, им совершенно не интересны ни решения Соборов, ни высказывания наших святых. Они живут своим умом, они уверены, что стяжали Духа Святого.

Первым делом любовь к ближним, всепрощение, незлобие и уже потом соборы святых, догматика. Потому как без любви, все знания лишь путь фарисея. Без деятельного искреннего преумножения добра, православия не бывает. Даже молитвы будут пусты,если нет сердечного переживания за ближних.

 

[Ингвар.]

Иногда мне кажется, что многие православные мыслят по формуле 0-0-3.

На самом деле по этой формуле мыслят многие и вы не исключение))) (без обид) вы цитаты святых трактуете буквально, а это не правильно, то есть так как вы считаете нужным, вы как я понял монархист и большее внимание этому уделяете, видите идеал в монархической власти, в царе и считаете, что так должно быть, что на самом деле опять же не верно, то какая у кого власть по сути дела вообще не имеет никакого значения, вас беспокоит то, что многие с вами не согласны, потому что это ваша мечта и идеал, а те кто не разделяют вашу мечту как бы не православные , мне кажется, что вы не достаточно информированы по этому вопросу.

 

[Олег 39]

Первым делом любовь к ближним, всепрощение, незлобие и уже потом соборы святых, догматика. Потому как без любви, все знания лишь путь фарисея. Без деятельного искреннего преумножения добра, православия не бывает. Даже молитвы будут пусты,если нет сердечного переживания за ближних.

Любовь - это хорошо. Но многие не знают что такое любовь и путают ее со страстью. Так что без рассуждения можно заблуждаться даже с любовью.
Смотрите, вот у вас возник какой-то вопрос. Вы хотите найти на него ответ. Где вы ищете ответ? Если вы не ищете его в постановлениях Соборов, вы не ищите его в словах святых, то где вы его ищите?! Каков ваш алгоритм поиска ответа на вопрос?

 

[Олег 39]

На самом деле по этой формуле мыслят многие и вы не исключение))) (без обид) вы цитаты святых трактуете буквально, а это не правильно, то есть так как вы считаете нужным, вы как я понял монархист и большее внимание этому уделяете, видите идеал в монархической власти, в царе и считаете, что так должно быть, что на самом деле опять же не верно, то какая у кого власть по сути дела вообще не имеет никакого значения, вас беспокоит то, что многие с вами не согласны, потому что это ваша мечта и идеал, а те кто не разделяют вашу мечту как бы не православные , мне кажется, что вы не достаточно информированы по этому вопросу.

Меня не волнует, что кто-то не согласен со мной. Меня удивляет, что кто-то не хочет согласиться с мнением святого. Да, я монархист потому, что монархистами были святые. Например такая цитата: «Царь как получивший Царскую державу от Самого Бога есть и должен быть самодержавен» (Святой праведный Иоанн Кронштадтский). Какое ваше толкование этой фразы?

 

[Ингвар.]

Меня не волнует, что кто-то не согласен со мной. Меня удивляет, что кто-то не хочет согласиться с мнением святого. Да, я монархист потому, что монархистами были святые. Например такая цитата: «Царь как получивший Царскую державу от Самого Бога есть и должен быть самодержавен» (Святой праведный Иоанн Кронштадтский). Какое ваше толкование этой фразы?

Я думаю, что тут речь идет просто о власти, на тот момент была монархия, поэтому отец Иоанн и говорит о ней, жил бы он в наше время, сказал бы то же самое о нынешней. Любая власть от Бога, на Литургии: "Еще молимся о Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, да тихое и безмолвное житие поживем во всяком .." то есть о той власти которая сейчас есть, об этом церковь молится, сложно себе представить, что бы отец Иоанн живя в наше время эту цитату во время Литургии просто бы пропускал, или всем объяснял, что тут какая то ошибка.
Любая власть не идеальна, идеальной власти вообще нет, власть Бог учредил в качестве наказания, для людей которые захотели над собой человеческого господства, а не Божьего, в Ветхом Завете Бог отвечает Самуилу на его вопрос о том, что захотели Израильтяне себе царя:

1Цар.8:9. итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.

1Цар.8:10. И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,

1Цар.8:11. и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;

1Цар.8:12. и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;

1Цар.8:13. и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;

1Цар.8:14. и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;

1Цар.8:15. и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;

1Цар.8:16. и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;

1Цар.8:17. от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;

1Цар.8:18. и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.

Итак хотеть над собой царя это значит, хотеть над собой власти не Божеской , но человеческой.
То же самое можно сказать про любую власть, потому, что по сути дела она почти вся одинаковая. Вы говорите о монархии и царе как о спасении для России, а чем вас не устраивает сегодняшняя власть?... она у нас не сменяемая как монархия и 1% населения владеет ресурсами 99, как и было при всех предыдущих самодержцах, по сути дела не изменилось в принципе вообще ничего.

 

[Анатолий Митрофанов]

Власть у нас всегда такая, какую мы заслужили...
А.И. Осипов:
"Я часто привожу такой пример из истории Византии. В 602 году взбунтовалась армия, а затем избранный ею главнокомандующим Фока, человек жестокий и свирепый, сверг императора, казнив его мучительным образом, и захватил власть. Его правление было тяжким, со многими казнями и расправами, империя пришла в полное расстройство. Тогда один монах всю ночь горячо молился, взывая: «Господи, за что?! Ведь у нас столько церквей и монастырей! Мы верные чада Православной Церкви! Мы так верим!» И ему под утро был голос: «Искал худшего, но не нашел». Монах остолбенел, а потом всё понял."

 

[Ингвар.]

Власть у нас всегда такая, какую мы заслужили...
А.И. Осипов:
"Я часто привожу такой пример из истории Византии. В 602 году взбунтовалась армия, а затем избранный ею главнокомандующим Фока, человек жестокий и свирепый, сверг императора, казнив его мучительным образом, и захватил власть. Его правление было тяжким, со многими казнями и расправами, империя пришла в полное расстройство. Тогда один монах всю ночь горячо молился, взывая: «Господи, за что?! Ведь у нас столько церквей и монастырей! Мы верные чада Православной Церкви! Мы так верим!» И ему под утро был голос: «Искал худшего, но не нашел». Монах остолбенел, а потом всё понял."

Думал об этом , Россия вообще страна парадоксов, видимо кому то власть в наказание (для спасения), а кому то для венцов.

 

[Олег 39]

Я думаю, что тут речь идет просто о власти, на тот момент была монархия, поэтому отец Иоанн и говорит о ней, жил бы он в наше время, сказал бы то же самое о нынешней. Любая власть от Бога, на Литургии: "Еще молимся о Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, да тихое и безмолвное житие поживем во всяком .." то есть о той власти которая сейчас есть, об этом церковь молится, сложно себе представить, что бы отец Иоанн живя в наше время эту цитату во время Литургии просто бы пропускал, или всем объяснял, что тут какая то ошибка.
Любая власть не идеальна, идеальной власти вообще нет, власть Бог учредил в качестве наказания, для людей которые захотели над собой человеческого господства, а не Божьего, в Ветхом Завете Бог отвечает Самуилу на его вопрос о том, что захотели Израильтяне себе царя:

1Цар.8:9. итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.

1Цар.8:10. И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,

1Цар.8:11. и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;

1Цар.8:12. и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;

1Цар.8:13. и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;

1Цар.8:14. и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;

1Цар.8:15. и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;

1Цар.8:16. и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;

1Цар.8:17. от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;

1Цар.8:18. и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.

Итак хотеть над собой царя это значит, хотеть над собой власти не Божеской , но человеческой.
То же самое можно сказать про любую власть, потому, что по сути дела она почти вся одинаковая. Вы говорите о монархии и царе как о спасении для России, а чем вас не устраивает сегодняшняя власть?... она у нас не сменяемая как монархия и 1% населения владеет ресурсами 99, как и было при всех предыдущих самодержцах, по сути дела не изменилось в принципе вообще ничего.

Спасибо что объясни. Однако есть и другие слова: «Правые стоят за монархию, левые за конституцию. Запомните, если не будет монархии, не будет и России; только монархический строй дает прочность России. При конституции она вся разделится по частям» (Св. прав. Иоанн Кронштадтский). Как вы это объясните, тем более, что при конституции Россия действительно уже развалилась? До 1917 г. главным законом России была Библия, сейчас человеческое мудрование - конституция. Разве Слово Божие не должно быть выше человеческого?

Вот вам еще: св. Филарет митрополит Московский: «Установленные людьми формы власти Богу не угодны». «Благоприятствовать демократии — следственно неблагоприятствовать России, которая есть главное препятствие для демократии… ». Св. Владимир, Митрополит Киевский: «Монарх посвящается на власть Богом, - президент получает власть от гордыни народной; монарх силен исполнением заповедей Божиих, президент держится у власти угождением толпе; Монарх ведет верноподданных к Богу, президент отводит избравших его от Бога» Президент действительно отводит людей от Бога, легализуя аборты, порно, гомосексуализм, сатанизм. Неужели и это вы можете как-то объяснить?! По-моему тут все однозначно.

Предупреждение п.21

 

[Вадим Ламзиков]

Смотрите, вот у вас возник какой-то вопрос. Вы хотите найти на него ответ. Где вы ищете ответ? Если вы не ищете его в постановлениях Соборов, вы не ищите его в словах святых, то где вы его ищите?! Каков ваш алгоритм поиска ответа на вопрос?

Всё начинается с Евангелия. Там все ответы. Согласуйте с ним. Если не можете понять, как поступить или сомневаетесь, тогда в помощь толкования святых, если вопросы веры, то решения Соборов. Но корень проблемы лежит всегда в честности самого человека к самому себе , силе самомнения, самоугождения, чего человек ищет. Ищет самооправдания или истину в писании. Ведь проблема многих раскольнических или протестантских движений, именно в этом. Но если любовь к ближниму у таких людей выше идеалогических представлений, и они проявляют милость и сострадание, то они имеют дух Православия, и имеют большой шанс быть оправдаными Христом. Просто скорее всего эти люди не знают Православия в полноте.