Ю. Вознесенская "Мои посмертные приключения"

[Анна Пономарева]

Я полностью согласна с мнением священника Виктора Грозовского по поводу книги. Уже в самом названии мытарства заменяются словом "приключения". А ведь Святые Отцы относились к мытарствам со всей серьезностью. А здесь идет какая-то профанация. Может кто-то и думает, что для него мытарства будут ярким приключением, хоть и опасным, но, к сожалению, этот человек ошибается...

 

[Омелькович Сергей Антонович]

Еще иллюстрации к "православной" книге..

 

[Омелькович Сергей Антонович]

Вот еще.

 

[Виталий Ш]

Ну почему обязательно женское? Я тоже читал. Некоторые вещи заставили меня задуматься о перемене некоторых вещей в своей жизни. Например, я задумался над тем, что мы слишком легкомысленно живем здесь, а там каждое доброе или плохое дело имеет большую цену.

Думаю если взять Гомера "Илиада", то это произведение более дает поводов задуматься о перемене некоторых вещей в своей жизни...

 

[Омелькович Сергей Антонович]

Дальше.

 

[Валерий-2010]

Ну пару рисунков есть немного соблазнительных. Но я читал вообще без иллюстраций и все представлял в своем воображении по-другому.
А что касается "серьезности", то тут тоже надо соблюдать меру, ибо все, что слишком - от лукавого. Диавол старается легкомысленного сделать еще более легкомысленным, а напуганного мытарствами еще более напуганным, чтобы лишить надежды.

К стати, пару лет назад отдыхал на морском курорте. Ни одного храма на десятки километров, зато много кафешек, где люди пьют кофе и пиво. Я ощутил себя в аду Юлии Вознесенской, мне стало грустно от такого бесцельного убивания времени.

 

[Омелькович Сергей Антонович]

Еще раз. Вот, Любовь, таковы иллюстрации к данной книге. Хотелось бы знать Ваше и Тины мнение являются эти картинки порно или нет? Или если в трусах и лифчике, то уже не голая?. И насколько эти картинки наставляют человека на путь спасения?

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

Летом на улице почище "обнаженку" увидишь. И потом, иллюстрации к книге что, Юлия Вознесенская рисовала?

 

[Евгений В]

Читал книгу давно, хочу поделиться мнением. Кажется мне, что если после прочтения этой книги, человек задумался о своей жизни, начал искать Бога и исправляться - то это плод добрый, за него автор получить милость от Судьи. А если есть такие, кого труд её ввел в смущение и совратил с пути Истинного, то за них Юлия будет осуждена. Вот только знает ли кто на этом форуме таких людей? А среди первых и я могу быть отчасти, некую пользу приобрел.

 

[Омелькович Сергей Антонович]

Ну пару рисунков есть немного соблазнительных.

Если Вы соблазнитесь хотя бы от одного, то Ваши надежды на спасение напрасны.

 

[Тина]

Еще раз. Вот, Любовь, таковы иллюстрации к данной книге. Хотелось бы знать Ваше и Тины мнение являются эти картинки порно или нет? Или если в трусах и лифчике, то уже не голая?. И насколько эти картинки наставляют человека на путь спасения?

Ну пожалуйста.
1. Сама Ю. Вознесенская не может иметь никакого отношения к иллюстрациям её книги: это делает издательство помимо автора. И это дело вкуса только издателей.
2. Ни одного голого женского тела я не увидела.
3. Вы точно уверены, что знаете, что такое эротика и порно? Потому что здесь их не может быть по определению сюжета книги. И нет, естественно.
Но поистине каждый понимает в меру своей испорченности, а чистому всё чисто......
4. Иллюстрации мне тоже не нравятся, но они не неприличны, просто бездарны.

 

[Валерий-2010]

Ну пару рисунков есть немного соблазнительных.

Если Вы соблазнитесь хотя бы от одного, то Ваши надежды на спасение напрасны.

Но ведь их рисовала не Юлия Вознесенская. Я читал книгу без иллюстраций и все представлял по-другому. Поэтому отвечать будут автор рисунков и издательство, а не автор книги.

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

Если Вы соблазнитесь хотя бы от одного, то Ваши надежды на спасение напрасны.

Интересное заявление. )
Сергей Антонович, в одной из тем вы портрет Св. мученицы Елизаветы Федоровны обнаженкой обозвали. Вы меня простите, но у женщин есть формы, и ничего с этим не поделаешь. А рисунки просто бездарны, согласна с Тиной!

 

[Валерий-2010]

Если Вы соблазнитесь хотя бы от одного, то Ваши надежды на спасение напрасны.

Знаете, по любому городу ходят молодые женщины в таком виде... У большинства мужчин появляются от этого соблазнительные помыслы. Что же у них теперь нет надежды на спасение?

 

[Любовь]

Ну пожалуйста.
1. Сама Ю. Вознесенская не может иметь никакого отношения к иллюстрациям её книги: это делает издательство помимо автора. И это дело вкуса только издателей.
2. Ни одного голого женского тела я не увидела.
3. Вы точно уверены, что знаете, что такое эротика и порно? Потому что здесь их не может быть по определению сюжета книги. И нет, естественно.
Но поистине каждый понимает в меру своей испорченности, а чистому всё чисто......
4. Иллюстрации мне тоже не нравятся, но они не неприличны, просто бездарны.

+
Полностью согласна с Тиной, даже добавить нечего.

Допустим вы, Сергей, красивый молодой мужчина, но не все это знают, а я никудыщный фотограф. Мне понравилось ваше лицо, я сфотогрфировала вас и вы на фотографии выглядите отвратительно. А мне нравится! (может ли никудышный фотограф быть самокритичен?) И вот ваш портрет я публикую в фотогалереи и все смотрящие на него, будут думать, как некрасив этот человек! И зачем таких нам показывают?
Объясните в чем будет ваша вина, если я у вас разрешения не спрашивала ни на съемку, ни на публикацию?
Вы скажите, что вы тут вообще ни причем и будете правы. Так же и Юлия Николаевна тут совсем не причем, что какой-то бездарный художник нарисовал бездарные иллюстрации к ее книге, а издательство выпустило ее книгу с его рисунками.

Если Вы соблазнитесь хотя бы от одного, то Ваши надежды на спасение напрасны.

Знаете, по любому городу ходят молодые женщины в таком виде... У большинства мужчин появляются от этого соблазнительные помыслы. Что же у них теперь нет надежды на спасение?

Ну, Сереженьку иногда заносит вправо, порой весьма сильно. А надо бы Царским путем идти, не уклоняясь ни вправо, ни влево, путь-то наш узкий - опасно...

 

[Омелькович Сергей Антонович]

Знаете, по любому городу ходят молодые женщины в таком виде... У большинства мужчин появляются от этого соблазнительные помыслы. Что же у них теперь нет надежды на спасение?

Если ты увидел женщину и помыслил в сердце своем, ты уже согрешил. Не точная цитата, но почти. И если каждый день грешить по многу раз, то о каком спасении речь? А те кто подает сознательно повод грешить? В чем застану, в том и сужу.

 

[Сашок]

Ну пожалуйста.
3. Вы точно уверены, что знаете, что такое эротика и порно? Потому что здесь их не может быть по определению сюжета книги. И нет, естественно.
(

На опустевшей ладони появилась фигурка моего второго мужчины, известного тогда молодого поэта. Это была недолгая романтическая связь, он даже посвятил мне несколько стихотворений, которые вошли во все его сборники. Но то, что теперь творилось на бесовской лапе, было противно до невозможности: мое тело, сросшееся с первым мужчиной, занималось любовью со вторым.Потом бесиха снова хлопнула ладонями, и я оказалась сросшейся уже с двумя мужчинами...

Глава 2

Далее, с православной позиции не понятно (а книга ведь православная, как утверждают некоторые), как героине удалось пройти мытарство блуда. Там написано, что героиню спас от лап сатаны ее дед, вырвал её за цепочку, привязанную к руке

Я отшатнулась от его протянутых лап и почувствовала, как натянулась в моей руке цепочка дедова креста.

– Отпусти свою цацку! – зарычал Сатана и шагнул ко мне. Не промедлив ни секунды, я перехватила цепочку левой рукой подальше петли, за которую держалась, и ударила Сатану свободным концом цепи. Вокруг меня взревел целый хор дьявольских голосов, но одновременно цепочку рвануло так, что меня вмиг вытянуло из облака, затянуло под арку и вышвырнуло наружу. Вновь появившийся Хранитель стремительно вылетел за мной, прикрывая меня пылающими крылами от возможных преследователей.

Дед стоял напротив арки, упираясь ногами в пустоту, и тянул из всех сил цепь, сжимая двумя руками сверкающий крест. Как только я оказалась рядом с ним, спасительная цепь превратилась в обыкновенную золоченую цепочку, и Дед тотчас надел ее.

Подхватив меня с двух сторон, Дед с Хранителем повлекли меня прочь от поганых ворот.

Во как легко! Вывод, блудите как хотите, на том свете за вас заступиться добрый дядечка с цепочкой.
Шедевр!

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

Глава 2

Далее, с православной позиции не понятно (а книга ведь православная, как утверждают некоторые), как героине удалось пройти мытарство блуда. Там написано, что героиню спас от лап сатаны ее дед, вырвал её за цепочку, привязанную к руке


Во как легко! Вывод, блудите как хотите, на том свете за вас заступиться добрый дядечка с цепочкой.
Шедевр!

А Мытарства блаженной Феодоры читали? Там ее духовный отец,святой, как я поняла, помогал проходить ей мытарства своими молитвами. Так и здесь. Дед героини - мученик за веру. Цепочка креста, за которую он ее вытянул - его молитвы за внучку. Что ж тут непонятного?

 

[Сашок]

А Мытарства блаженной Феодоры читали? Там ее духовный отец,святой, как я поняла, помогал проходить ей мытарства своими молитвами. Так и здесь. Дед героини - мученик за веру. Цепочка креста, за которую он ее вытянул - его молитвы за внучку. Что ж тут непонятного?

Тогда непонятно почему написано про цепочку, а не молитвы. Нельзя понимать буквально? Помоему сравнивать с святоотеческой литературой как-то... Они в разных весовых категориях чтоли... А чтож тогда ждет тех у кого нет святого духовника или родственника ?

Мытарства блаженной Феодоры не читал.

Чето вспомнился Малевич и его Черный квадрат

 

[Любовь]

Тогда непонятно почему написано про цепочку, а не молитвы.

Художественная литература многих жанров пользуется иносказательными образами, она не обязана говорить обо всем буквально, это не научный реферат и не богословский труд. Только не говорите, что вы этого не знали. Не могли же вы, будучи христианином, никогда не читать Евангелие, где Иисус Христос постоянно говорит приточным языком, используя иносказательные образы.

Открываю Евангелие на первой попавшейся странице, читаю:

41 И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
(Мар.9:41,42)

Что это за чаша с водой, как вы думаете? Много ли мы знаем случаев, чтобы мы людей поили водой по религиозному признаку? Просит человек воды, мы ему и дадим, не спрашивая, кто он: иудей, мусульманин, буддист, христианин. Что нам, воды что ли жалко? Да, и просьба эта в наше время явление редкое. Так значит не в буквальном смысле речь идет о чаше с водой. Тогда о чем же? Как думаете?

Или вот, где мы видим, чтобы человеку жерновный камень на шею одевали и бросали в море, как Герасим Му-му? Правда он одевал собачке на шею камень. О чем же тогда речь в этом стихе?

И вот так, всё Евангелие. И в Ветхом Завете множество образов, в основном пророческого характера. Их вообще невозможно понять, если сперва не изучить Новый Завет.

Нельзя понимать буквально?

Если все буквально понимать, то не понять нам, о чем говорил Христос, более 3-х лет уча народ израильский Царству Божию.

Помоему сравнивать с святоотеческой литературой как-то... Они в разных весовых категориях чтоли... А что ж тогда ждет тех у кого нет святого духовника или родственника ?
Мытарства блаженной Феодоры не читал.

Вот в том-то и дело, что не читали. Мытарства блаж. Феодоры послужили прямым прообразом для книги Ю. Вознесенской "Мои посмертные приключения". Об этом уже говорилось в теме, советую вам прочитать ее сначала, чтобы нам не толочь воду в ступе, говоря об одном и том же.

Чето вспомнился Малевич и его Черный квадрат

Не-е, Супрематизм интереснее. Смотрите какие глубокие мысли посетили великого авангардизм Казимира Малевича:

Только, дорогой Сашок, воспоминание Малевича, это оффтоп.
​