Что такое молитва?

Крещён в Православии
Мне интересно, что такое молитва.
Можно ли молитву сравнить с ведением личного дневника (ладно, при личной молитве, например), только вместо обращения "Дорогой Дневник, " стоит обращение "Господи, "?
И еще, читал в азбуке, что представлять во время молитвы ничего нельзя но тогда скучно читать молитвы, если даже о чем речь идет представить нельзя, тупо машинально слова произносить и типо напрягаться вниманием, удовлетворяясь илюзорным пониманием, а после нифига не понимать: представить нечего, а еще и боишься.
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Молитва это общение с Богом.
Живое межличностное общение не укладывается в рамки дневника и не есть тупым, машинальным произношением (если конечно Вам люб Собеседник).
Представлять не надо, ибо можно домечтаться до ответных представлений от бесов.
У Бога можно просить всё доброе... в т.ч. и дара молитвы и любви...
Тогда не придется напрягаться и скучать... Молитва будет естественным и постоянным состоянием ума, как дыхание тела...
Разумеется и тогда будет всё и охлаждение любви, и окаменение чувств, и ропот, и даже претензии к Богу...
Но всё это несравненно лучше, чем вообще жить без Бога.
Ропот, негодование, непослушание, скандалы, споры с Богом... это хоть и не очень здорово, но это подобно общению с отцом...
С чужим дядей и таких отношений нет.
Продирайтесь через терния к Отцу Небесному через неверие, через сомнения, через грехи и падения...
И помните, Он видит каждый Ваш шаг на пути к Нему, а медлит помочь, чтобы потом показать Ваш личный подвиг веры, терпения и надежды...
 
Крещён в Православии
Но а если я захочу просто провести анализ молитвы как текста, то тут-то воображение использовать можно?
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Но а если я захочу просто провести анализ молитвы как текста, то тут-то воображение использовать можно?
Если есть профессиональные навыки к анализам текстов, то ради науки, можно немного и повоображать :)
 

Жанна2525

Участник, заслуживающий доверия
ХМАО-Югра
Православный христианин
Но а если я захочу просто провести анализ молитвы как текста, то тут-то воображение использовать можно?
Это рекомендуется делать вне молитвы (см. Феофан Затворник, Что такое духовная жизнь и как на нее настроиться)

А время молитвы - это прямой разговор. Представьте, что Вы говорите с человеком, а сами думаете не о словах, к нему обращенным, а о чем-то другом.
 
Россия
Православный христианин
Мне интересно, что такое молитва.
Молитва — это обращение к Богу. Это обращение может быть мысленным или словесным. Формальное произнесение молитвенных слов без их мысленного сопровождения и внимания является оскорбительным для Бога и душевредным пустословием.

Изучение текста молитвы и его полное понимание должно предшествовать самой молитве. Нельзя смешивать одно с другим. Если не понимаете текста молитвы, не используйте его в домашней молитве, чтобы не навредить своей душе и не оскорбить Бога.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
И еще, читал в азбуке, что представлять во время молитвы ничего нельзя но тогда скучно читать молитвы, если даже о чем речь идет представить нельзя, тупо машинально слова произносить и типо напрягаться вниманием, удовлетворяясь илюзорным пониманием, а после нифига не понимать: представить нечего, а еще и боишься.
Речь идет о том, что нельзя представлять себе каких-либо образов, потому что тогда вместо общения с Богом будет общение со своей фантазией, и через какое-то время соображаешь, что твои мысли уже где-то в созвездии козерога.
А понимать значение каждого слова как раз хорошо. Для этого полезно произносить молитву медленно.
 
Православный христианин
Мне интересно, что такое молитва.

Молитва есть возношение ума и сердца к Богу, выраженное благоговейным словом человека к Богу.

Можно ли молитву

Можно молиться без слов – умом и сердцем. Пример тому – пророк Моисей, молившийся так перед переходом через море (Исх. 14:13).

Христианин, вознося ум и сердце к Богу, должен делать следующее: прославлять Его за Его Божественные совершенства; благодарить Его за Его благодеяния; просить Его о своих нуждах.

Знание того что Бог присутствует всюду должно быть необходимым условием когда произносится молитва.
 
Крещён в Православии
Молитва есть возношение ума и сердца к Богу, выраженное благоговейным словом человека к Богу.



Можно молиться без слов – умом и сердцем. Пример тому – пророк Моисей, молившийся так перед переходом через море (Исх. 14:13).

Христианин, вознося ум и сердце к Богу, должен делать следующее: прославлять Его за Его Божественные совершенства; благодарить Его за Его благодеяния; просить Его о своих нуждах.

Знание того что Бог присутствует всюду должно быть необходимым условием когда произносится молитва.
Не понятно, все равно. Но у меня такой вопрос: роль воображения в молитве. К тому же крайности есть, а есть золотая середина.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
воображение это дар Божий человеку,ни у кого другого этой способности нет. даже у ангелов.они исполнители,но не творцы. Потому,необходимо осознать,для чего Бог одарил тебя этим даром. Воображение черпает исток из творческой мысли,импульса - начала начал...из которого когда то Бог сотворил небо и землю. Потому к этому надо относиться с величайшим благоговением и осторожностью, как к огню в хлеве с соломой.
 
Украина
Православный христианин
Православный христианин
Не понятно, все равно.

Господь наш Иисус Христос был духовен в высочайшей степени; но и Он духовную молитву Свою выражал и словами, и благоговейными движениями тела: возведением очей на небо, преклонением колен и лица на землю (см. Мф. 12:34; Ин. 17:1; Лк. 22:41; Мф. 26:39).

Имея душу и тело, мы должны прославляйть Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор. 6:20)
 
Православный христианин
Мне интересно, что такое молитва.
И еще, читал в азбуке, что представлять во время молитвы ничего нельзя но тогда скучно читать молитвы, если даже о чем речь идет представить нельзя, тупо машинально слова произносить и типо напрягаться вниманием, удовлетворяясь илюзорным пониманием, а после нифига не понимать: представить нечего, а еще и боишься.
Мне тоже интересно что такое молитва)) Немного порассуждаю, может кто и поправит, если что не то скажу. Так как чем больше о молитве узнаешь, тем больше понимаешь, что по сути-то дела молиться ты и не умеешь, и даже не представляешь ЧТО это такое. Раньше я представлял, как обычно все представляют только чисто внешнее - встал, прочитал какой-то текст, поклонился... и свободен. Еще свечку можно зажечь, положено так. Честно сказать, я буду почитать за великое счастье и великое благословение Божие хотя бы раз в жизни ПОМОЛИТЬСЯ по-настоящему. Хотя бы раз... за всю жизнь.. Потому что молитва - это не внешнее, точнее не только внешнее. Правильно говорят, что это разговор с Богом. Но это не просто устный такой разговор. Это еще и разговор твоей души, твоего духа с Богом. Вообще что подразумевает слово "разговор", оно подразумевает, что ты не просто один что-то говоришь, но тот, кому ты что-то говоришь тебе что-то еще и отвечает, ты ему в ответ снова говоришь, и он опять тебе что-то отвечает. Вот это разговор. Просто говорить что-то в пустоту - это не разговор, а, значит, и не молитва. Меня поначалу всегда удивляло, когда, например, читая истории про старцев, про некоторых священников, часто описывалась такая ситуация, когда человек приходил к батюшке с каким-то вопросом, какой-то проблемой, а батюшка выслушивал, но не отвечал, он уходил в алтарь и через несколько минут выходил из алтаря и давал человеку поразительно точный и четкий ответ на вопрос или на то как именно решить конкретную проблему. Если батюшке надо было просто поразмыслить, подумать, так что ему мешало это сделать тут же при человеке? В алтарь-то зачем уходить? А вот затем и уходить, чтобы у Самого Бога спросить о том как же решить вопрос вот этого конкретного человека, в чем решение проблемы состоит. И это не батюшка потом говорил человеку то, что он надумал там и обмозговал, а то, что Бог ответил, вот прямо непосредственно тут в алтаре. Я не знаю как именно, в какой форме дается вот такой ответ в молитвах, может это какое-то мысленное озарение, может это какой-то голос, который слышит непосредственно вот только батюшка, может еще как-то... Не знаю, поэтому и не скажу. Но ответ на вопрос или совет по решению проблемы (подчас весьма неожиданный) всегда был точный и, как показывало будущее, единственно верный из всех вариантов решения. Вот это и есть разговор. В общем, раз молитва - это разговор, то ответ должен быть всегда. Возможно это и голос, который слышит только молящийся, возможно мысленное озарение, но вот, что я заметил, так это то, что ответ может прийти и через какие-то обстоятельства жизни, людей, короче через то, что тебя непосредственно окружает, и ты понимаешь, что вот это-то и есть ответ. Просто человек склонен приписывать это случаю, случайности, удаче, везению и т.п. Ну, например, сгорел у человека дом. Остался он без жилья, без вещей. Семьи нет, детей нет. Голодный, нищий, одинокий. К кому обратиться за помощью? Вот человек и решил обратиться к Богу (в беде-то мы быстро вспоминаем о Нем) да помолиться. Молился, молился о помощи. Тут раз - и сосед его приютил на время. Да еще и решил подарить лотерейный билет погорельцу. Просто так подарить. Купил и подарил. И выиграл погорелец джек-пот в полмиллиона. И новый дом построили ему. Так ведь что многие такие погорельцы думают-то? Что это просто удача, просто так повезло. И хорошо если вспомнят потом про то как молились и Бога просили помочь. А то ведь так и остаются с верой в абстрактный случай. Так что так вот.
Ты еще где-то там спрашивал молиться ли если плохое настроение, конфликт и т.д. и т.п. Ну вот ответь на свой вопрос сам, а чтобы ответить представь себе такую ситуацию, например. Ты человек очень молодой, еще в школе учишься наверное (или только окончил школу). Вот представь себе приходишь ты вечером домой, в школе ты там с кем-то поссорился, подрался, поругался, потом после школы на тренировке по карате ты получил здоровенный фингал под глаз, и в завершении всего ты поругался с любимой девушкой... И вот ты заваливаешься домой, "никакой", избитый, расстроенный, уставший... И понимаешь, что вот с отцом надо бы поговорить да дневник показать, но ты реально сейчас просто "никакой"... Получится ли у тебя нормальный разговор с отцом? Сомнительно. Поймет ли тебя отец, взглянув на твой вид? Любящий отец, безусловно поймет. И скажет - Знаешь, сынок, иди-ка приведи себя в порядок да ложись спать, а завтра мы с тобой уже поговорим и все обсудим, а то в таком виде и с таким настроем разговора не выйдет. И тебе даже не надо говорит там, что вот там у меня было то, да се, отец и так только взглянув на тебя уже определит че там у тебя было... Так если любящий отец поймет, то неужели Бог, который любит человека более, чем самый любящий отец не поймет? Но только не надо злоупотреблять этим. Далеко не каждый день на нас сваливается просто неимоверный "груз" очень трудных проблем и тяжелых разочарований. В большинстве случаев мешает обычная лень, и тут уж надо постараться ее перебороть. Да и даже если свалился тяжелый "груз", и если даже ты вообще "никакой" и у тебя глаза от усталости закрываются, то даже в самых тяжелых условиях у тебя хоть как найдется пять секунд, чтобы произнести два слова - "Господи, помилуй" и перекреститься. Интересная притча есть как раз вот иллюстрирующая это. Она рассказывает об одном крестьянине, у которого была очень большая семья, очень много детей, очень большое хозяйство, и он буквально один занимался всем, у него было столько работы и забот, что времени не хватало ни на что вообще, вот как вставал рано утром - и сразу уже прото вал проблем, буквально обрушивается на тебя все, а поздней ночью ложился - и сразу в сон. И так изо дня в день, изо дня в день. Но даже в таких крайне напряженных условиях он успевал вспомнить о Боге и сказать после того как проснулся "Господи!" и перед тем как уснуть тоже "Господи!", но большее сил просто не оставалось. Но он не забывал о Боге, ни утром, ни днем, ни вечером.
Опять хотел написать коротко, а получилось много:D В общем, если коротко подвести итог: молитва - это разговор с Богом не просто внешний как прочитывание текста и поклоны, но это разговор и внутренний, но внутренний разговор получается тогда, когда у человека есть вера. Так как это именно разговор, а не просто произнесение слов в пустоту, то на молитву всегда будет ответ, при этом и отсутствие ответа - тоже, своего рода, ответ. Для молитвы важен настрой и внимание, поэтому молиться в состоянии тяжелой физической и/или психологической усталости не получится, и лучше отдохнуть и помолиться когда будет соответствующий настрой, но чаще всего мешает не усталость, а просто лень, и ее-то как раз надо перебарывать. Однако, даже в случае тяжелой усталости всегда есть возможность произнести хотя бы краткую молитву из двух слов.
Вот как-то так написал тут. Кто из опытных православных христиан, пусть поправит меня, если ошибся в рассуждениях в чем-то.
 
Крещён в Православии
Мне тоже интересно что такое молитва)) Немного порассуждаю, может кто и поправит, если что не то скажу. Так как чем больше о молитве узнаешь, тем больше понимаешь, что по сути-то дела молиться ты и не умеешь, и даже не представляешь ЧТО это такое. Раньше я представлял, как обычно все представляют только чисто внешнее - встал, прочитал какой-то текст, поклонился... и свободен. Еще свечку можно зажечь, положено так. Честно сказать, я буду почитать за великое счастье и великое благословение Божие хотя бы раз в жизни ПОМОЛИТЬСЯ по-настоящему. Хотя бы раз... за всю жизнь.. Потому что молитва - это не внешнее, точнее не только внешнее. Правильно говорят, что это разговор с Богом. Но это не просто устный такой разговор. Это еще и разговор твоей души, твоего духа с Богом. Вообще что подразумевает слово "разговор", оно подразумевает, что ты не просто один что-то говоришь, но тот, кому ты что-то говоришь тебе что-то еще и отвечает, ты ему в ответ снова говоришь, и он опять тебе что-то отвечает. Вот это разговор. Просто говорить что-то в пустоту - это не разговор, а, значит, и не молитва. Меня поначалу всегда удивляло, когда, например, читая истории про старцев, про некоторых священников, часто описывалась такая ситуация, когда человек приходил к батюшке с каким-то вопросом, какой-то проблемой, а батюшка выслушивал, но не отвечал, он уходил в алтарь и через несколько минут выходил из алтаря и давал человеку поразительно точный и четкий ответ на вопрос или на то как именно решить конкретную проблему. Если батюшке надо было просто поразмыслить, подумать, так что ему мешало это сделать тут же при человеке? В алтарь-то зачем уходить? А вот затем и уходить, чтобы у Самого Бога спросить о том как же решить вопрос вот этого конкретного человека, в чем решение проблемы состоит. И это не батюшка потом говорил человеку то, что он надумал там и обмозговал, а то, что Бог ответил, вот прямо непосредственно тут в алтаре. Я не знаю как именно, в какой форме дается вот такой ответ в молитвах, может это какое-то мысленное озарение, может это какой-то голос, который слышит непосредственно вот только батюшка, может еще как-то... Не знаю, поэтому и не скажу. Но ответ на вопрос или совет по решению проблемы (подчас весьма неожиданный) всегда был точный и, как показывало будущее, единственно верный из всех вариантов решения. Вот это и есть разговор. В общем, раз молитва - это разговор, то ответ должен быть всегда. Возможно это и голос, который слышит только молящийся, возможно мысленное озарение, но вот, что я заметил, так это то, что ответ может прийти и через какие-то обстоятельства жизни, людей, короче через то, что тебя непосредственно окружает, и ты понимаешь, что вот это-то и есть ответ. Просто человек склонен приписывать это случаю, случайности, удаче, везению и т.п. Ну, например, сгорел у человека дом. Остался он без жилья, без вещей. Семьи нет, детей нет. Голодный, нищий, одинокий. К кому обратиться за помощью? Вот человек и решил обратиться к Богу (в беде-то мы быстро вспоминаем о Нем) да помолиться. Молился, молился о помощи. Тут раз - и сосед его приютил на время. Да еще и решил подарить лотерейный билет погорельцу. Просто так подарить. Купил и подарил. И выиграл погорелец джек-пот в полмиллиона. И новый дом построили ему. Так ведь что многие такие погорельцы думают-то? Что это просто удача, просто так повезло. И хорошо если вспомнят потом про то как молились и Бога просили помочь. А то ведь так и остаются с верой в абстрактный случай. Так что так вот.
Ты еще где-то там спрашивал молиться ли если плохое настроение, конфликт и т.д. и т.п. Ну вот ответь на свой вопрос сам, а чтобы ответить представь себе такую ситуацию, например. Ты человек очень молодой, еще в школе учишься наверное (или только окончил школу). Вот представь себе приходишь ты вечером домой, в школе ты там с кем-то поссорился, подрался, поругался, потом после школы на тренировке по карате ты получил здоровенный фингал под глаз, и в завершении всего ты поругался с любимой девушкой... И вот ты заваливаешься домой, "никакой", избитый, расстроенный, уставший... И понимаешь, что вот с отцом надо бы поговорить да дневник показать, но ты реально сейчас просто "никакой"... Получится ли у тебя нормальный разговор с отцом? Сомнительно. Поймет ли тебя отец, взглянув на твой вид? Любящий отец, безусловно поймет. И скажет - Знаешь, сынок, иди-ка приведи себя в порядок да ложись спать, а завтра мы с тобой уже поговорим и все обсудим, а то в таком виде и с таким настроем разговора не выйдет. И тебе даже не надо говорит там, что вот там у меня было то, да се, отец и так только взглянув на тебя уже определит че там у тебя было... Так если любящий отец поймет, то неужели Бог, который любит человека более, чем самый любящий отец не поймет? Но только не надо злоупотреблять этим. Далеко не каждый день на нас сваливается просто неимоверный "груз" очень трудных проблем и тяжелых разочарований. В большинстве случаев мешает обычная лень, и тут уж надо постараться ее перебороть. Да и даже если свалился тяжелый "груз", и если даже ты вообще "никакой" и у тебя глаза от усталости закрываются, то даже в самых тяжелых условиях у тебя хоть как найдется пять секунд, чтобы произнести два слова - "Господи, помилуй" и перекреститься. Интересная притча есть как раз вот иллюстрирующая это. Она рассказывает об одном крестьянине, у которого была очень большая семья, очень много детей, очень большое хозяйство, и он буквально один занимался всем, у него было столько работы и забот, что времени не хватало ни на что вообще, вот как вставал рано утром - и сразу уже прото вал проблем, буквально обрушивается на тебя все, а поздней ночью ложился - и сразу в сон. И так изо дня в день, изо дня в день. Но даже в таких крайне напряженных условиях он успевал вспомнить о Боге и сказать после того как проснулся "Господи!" и перед тем как уснуть тоже "Господи!", но большее сил просто не оставалось. Но он не забывал о Боге, ни утром, ни днем, ни вечером.
Опять хотел написать коротко, а получилось много:D В общем, если коротко подвести итог: молитва - это разговор с Богом не просто внешний как прочитывание текста и поклоны, но это разговор и внутренний, но внутренний разговор получается тогда, когда у человека есть вера. Так как это именно разговор, а не просто произнесение слов в пустоту, то на молитву всегда будет ответ, при этом и отсутствие ответа - тоже, своего рода, ответ. Для молитвы важен настрой и внимание, поэтому молиться в состоянии тяжелой физической и/или психологической усталости не получится, и лучше отдохнуть и помолиться когда будет соответствующий настрой, но чаще всего мешает не усталость, а просто лень, и ее-то как раз надо перебарывать. Однако, даже в случае тяжелой усталости всегда есть возможность произнести хотя бы краткую молитву из двух слов.
Вот как-то так написал тут. Кто из опытных православных христиан, пусть поправит меня, если ошибся в рассуждениях в чем-то.
А я у Константина Пархоменко (священника) нашел, что он сначала читал какие-то молитвы, потом своими словами молился. Он про утреннее и вечернее правило говорил как про примерное, но когда ему надоедало, он менял молитвы, делал так, чтоб было живое общение (возможно, не точно перессказал, но так как-то). Тут от себя добавлю, что наверное под живым общением подразумевалось разговор о том, что тебя в данный момент беспокоит. А еще он говорил, что к молитве должно быть творческое отношение.
Кстати, спс за сравнение.
 
Последнее редактирование:

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Мне тоже интересно что такое молитва)) Немного порассуждаю, может кто и поправит, если что не то скажу. Так как чем больше о молитве узнаешь, тем больше понимаешь, что по сути-то дела молиться ты и не умеешь, и даже не представляешь ЧТО это такое. Раньше я представлял, как обычно все представляют только чисто внешнее - встал, прочитал какой-то текст, поклонился... и свободен. Еще свечку можно зажечь, положено так. Честно сказать, я буду почитать за великое счастье и великое благословение Божие хотя бы раз в жизни ПОМОЛИТЬСЯ по-настоящему. Хотя бы раз... за всю жизнь.. Потому что молитва - это не внешнее, точнее не только внешнее. Правильно говорят, что это разговор с Богом. Но это не просто устный такой разговор. Это еще и разговор твоей души, твоего духа с Богом. Вообще что подразумевает слово "разговор", оно подразумевает, что ты не просто один что-то говоришь, но тот, кому ты что-то говоришь тебе что-то еще и отвечает, ты ему в ответ снова говоришь, и он опять тебе что-то отвечает. Вот это разговор. Просто говорить что-то в пустоту - это не разговор, а, значит, и не молитва. Меня поначалу всегда удивляло, когда, например, читая истории про старцев, про некоторых священников, часто описывалась такая ситуация, когда человек приходил к батюшке с каким-то вопросом, какой-то проблемой, а батюшка выслушивал, но не отвечал, он уходил в алтарь и через несколько минут выходил из алтаря и давал человеку поразительно точный и четкий ответ на вопрос или на то как именно решить конкретную проблему. Если батюшке надо было просто поразмыслить, подумать, так что ему мешало это сделать тут же при человеке? В алтарь-то зачем уходить? А вот затем и уходить, чтобы у Самого Бога спросить о том как же решить вопрос вот этого конкретного человека, в чем решение проблемы состоит. И это не батюшка потом говорил человеку то, что он надумал там и обмозговал, а то, что Бог ответил, вот прямо непосредственно тут в алтаре. Я не знаю как именно, в какой форме дается вот такой ответ в молитвах, может это какое-то мысленное озарение, может это какой-то голос, который слышит непосредственно вот только батюшка, может еще как-то... Не знаю, поэтому и не скажу. Но ответ на вопрос или совет по решению проблемы (подчас весьма неожиданный) всегда был точный и, как показывало будущее, единственно верный из всех вариантов решения. Вот это и есть разговор. В общем, раз молитва - это разговор, то ответ должен быть всегда. Возможно это и голос, который слышит только молящийся, возможно мысленное озарение, но вот, что я заметил, так это то, что ответ может прийти и через какие-то обстоятельства жизни, людей, короче через то, что тебя непосредственно окружает, и ты понимаешь, что вот это-то и есть ответ. Просто человек склонен приписывать это случаю, случайности, удаче, везению и т.п. Ну, например, сгорел у человека дом. Остался он без жилья, без вещей. Семьи нет, детей нет. Голодный, нищий, одинокий. К кому обратиться за помощью? Вот человек и решил обратиться к Богу (в беде-то мы быстро вспоминаем о Нем) да помолиться. Молился, молился о помощи. Тут раз - и сосед его приютил на время. Да еще и решил подарить лотерейный билет погорельцу. Просто так подарить. Купил и подарил. И выиграл погорелец джек-пот в полмиллиона. И новый дом построили ему. Так ведь что многие такие погорельцы думают-то? Что это просто удача, просто так повезло. И хорошо если вспомнят потом про то как молились и Бога просили помочь. А то ведь так и остаются с верой в абстрактный случай. Так что так вот.
Ты еще где-то там спрашивал молиться ли если плохое настроение, конфликт и т.д. и т.п. Ну вот ответь на свой вопрос сам, а чтобы ответить представь себе такую ситуацию, например. Ты человек очень молодой, еще в школе учишься наверное (или только окончил школу). Вот представь себе приходишь ты вечером домой, в школе ты там с кем-то поссорился, подрался, поругался, потом после школы на тренировке по карате ты получил здоровенный фингал под глаз, и в завершении всего ты поругался с любимой девушкой... И вот ты заваливаешься домой, "никакой", избитый, расстроенный, уставший... И понимаешь, что вот с отцом надо бы поговорить да дневник показать, но ты реально сейчас просто "никакой"... Получится ли у тебя нормальный разговор с отцом? Сомнительно. Поймет ли тебя отец, взглянув на твой вид? Любящий отец, безусловно поймет. И скажет - Знаешь, сынок, иди-ка приведи себя в порядок да ложись спать, а завтра мы с тобой уже поговорим и все обсудим, а то в таком виде и с таким настроем разговора не выйдет. И тебе даже не надо говорит там, что вот там у меня было то, да се, отец и так только взглянув на тебя уже определит че там у тебя было... Так если любящий отец поймет, то неужели Бог, который любит человека более, чем самый любящий отец не поймет? Но только не надо злоупотреблять этим. Далеко не каждый день на нас сваливается просто неимоверный "груз" очень трудных проблем и тяжелых разочарований. В большинстве случаев мешает обычная лень, и тут уж надо постараться ее перебороть. Да и даже если свалился тяжелый "груз", и если даже ты вообще "никакой" и у тебя глаза от усталости закрываются, то даже в самых тяжелых условиях у тебя хоть как найдется пять секунд, чтобы произнести два слова - "Господи, помилуй" и перекреститься. Интересная притча есть как раз вот иллюстрирующая это. Она рассказывает об одном крестьянине, у которого была очень большая семья, очень много детей, очень большое хозяйство, и он буквально один занимался всем, у него было столько работы и забот, что времени не хватало ни на что вообще, вот как вставал рано утром - и сразу уже прото вал проблем, буквально обрушивается на тебя все, а поздней ночью ложился - и сразу в сон. И так изо дня в день, изо дня в день. Но даже в таких крайне напряженных условиях он успевал вспомнить о Боге и сказать после того как проснулся "Господи!" и перед тем как уснуть тоже "Господи!", но большее сил просто не оставалось. Но он не забывал о Боге, ни утром, ни днем, ни вечером.
Опять хотел написать коротко, а получилось много:D В общем, если коротко подвести итог: молитва - это разговор с Богом не просто внешний как прочитывание текста и поклоны, но это разговор и внутренний, но внутренний разговор получается тогда, когда у человека есть вера. Так как это именно разговор, а не просто произнесение слов в пустоту, то на молитву всегда будет ответ, при этом и отсутствие ответа - тоже, своего рода, ответ. Для молитвы важен настрой и внимание, поэтому молиться в состоянии тяжелой физической и/или психологической усталости не получится, и лучше отдохнуть и помолиться когда будет соответствующий настрой, но чаще всего мешает не усталость, а просто лень, и ее-то как раз надо перебарывать. Однако, даже в случае тяжелой усталости всегда есть возможность произнести хотя бы краткую молитву из двух слов.
Вот как-то так написал тут. Кто из опытных православных христиан, пусть поправит меня, если ошибся в рассуждениях в чем-то.
Спаси Бог, Димитрий! Вы затронули очень важную проблему. Как услышать ответ Бога в молитве? Как узнать слышит ли Он тебя? Это очень бывает необходимо, когда случается нечто тяжкое в жизни. Например большой грех. Принял ли Он покаяние? Господи, ты меня слышишь? Господи, ну ответь мне как нибудь? Господи, спаси, услыши мя, ответь мне...
Я думаю многим Христианам знакомы эти состояния, эти скорбные вопли...
Как поступать в такой ситуации? Мы не святые, совсем не святые. Хороша смиренная мысль - никаких голосов, ни каких знаков, не достойны мы... Бог слышит, Бог знает, как Он сделает со мной, пусть будет на мне Благая воля... не как я хочу и т.п.
Хорошо такое смирение, но сердцу как прикажешь. Я же прошу, я каюсь, я умоляю... а в ответ тишина...
В такие минуты недалеко и до ропота и до скорбного окаменения, до духовного выгорания и даже где-то сомнений, сомнений чудовищных...
Что же делать? Трижды помолиться и ждать ответ? Да не помогает это когда человек в сильном искушении, не помогает!
Вот ключевое - состояние души в искушении! Мы думаем, что Бог нас не слышит, Бог нам не отвечает, а Он и слышит и отвечает и тормошит и говорит сынок, дочка, послушай чадо любимое!
Где там, мы в истерике,мы в себе, сердце в тисках тоски и самосожаления, эгоизма...
Бог нам отвечает, а мы не слышим Его... Его голос, Его Любовь за медной стеной нашего самолюбия!
Значит надо прежде всего успокоиться. Привести в порядок чувства, мысли и даже физически как-то укрепиться отдыхом, сном, пищей...
Надо отвлечься от своих проблем, надо переключиться на других, не можешь делом, всегда можно найти нуждающегося в твоей молитве. Ты грешен и гадок, но молиться же тебе за других не запрещено...
Надо совлечь с себя скорлупу самолюбия, жалости к себе, эгоизма... Обратить оставшиеся слабые силы души, духа и тела на служение ближним, хоть на капельку...
Восстань от расслабления, от бесовского морока и наваждения депрессии...
Восстань и ...пойди помой посуду:)
Не услышишь Бога в смятении и буре чувств...
Глас хлада тонка и тамо Господь...
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Спаси Бог, Димитрий! Вы затронули очень важную проблему. Как услышать ответ Бога в молитве? Как узнать слышит ли Он тебя? Это очень бывает необходимо, когда случается нечто тяжкое в жизни. Например большой грех. Принял ли Он покаяние? Господи, ты меня слышишь? Господи, ну ответь мне как нибудь? Господи, спаси, услыши мя, ответь мне...
Я думаю многим Христианам знакомы эти состояния, эти скорбные вопли...
Как поступать в такой ситуации? Мы не святые, совсем не святые. Хороша смиренная мысль - никаких голосов, ни каких знаков, не достойны мы... Бог слышит, Бог знает, как Он сделает со мной, пусть будет на мне Благая воля... не как я хочу и т.п.
Хорошо такое смирение, но сердцу как прикажешь. Я же прошу, я каюсь, я умоляю... а в ответ тишина...
В такие минуты недалеко и до ропота и до скорбного окаменения, до духовного выгорания и даже где-то сомнений, сомнений чудовищных...
Что же делать? Трижды помолиться и ждать ответ? Да не помогает это когда человек в сильном искушении, не помогает!
Спаси Бог, Анатолий! Мира вам и здоровья. Да вот я убедился сам, что Господь слышит даже и тех людей, которые настолько, скажем так, отдалились от Него, что ну прямо ох... Но осталась в них хоть крупица веры. Я вот могу сказать о себе, что это я слишком много на себя взял, что вот указал тут статус "православный христианин". Если взять всех православных христиан да прибавить тех еще к ним, кто мало верует, и расположить их в линию начиная от тех, кто наиболее трудится и верен Богу, так я буду в самом конце очереди последним стоять:rolleyes: Потому как и причащаюсь крайне редко, и исповедуюсь. Мне кажется, что Господь уже просто"подталкивает" меня к Исповеди и Причастию, тормошит, как вы сказали, как бы говоря примерно так: Димитрий, ну ты уже совсем как-то уж... Ну как так можно? В ранней Церкви по всем канонам тебя бы давным-давно отлучили уже...
Но вот даже при такой жизни, все равно чувствуется, что Бог где-то рядом. И хочется, конечно, и ответ сразу получить, и сомнения одолевают и маловерие, да все бывает. Но удивительно, что даже в то время когда сомнения одолевают полностью и вообще не сказать, чтоб человек какую-то духовную жизнь вел, все равно вот чувствуется, что Бог рядом. И пусть ты уже дошел до состояния ну как блудный сын в чужой стране, но вспоминаешь о Боге и как-то пытаешься хоть шаг навстречу сделать, то Бог как отец из той же притчи готов идти тебе навстречу и простить. И слышит молитвы людей, даже крайне запустивших свою духовную жизнь.
Значит надо прежде всего успокоиться. Привести в порядок чувства, мысли и даже физически как-то укрепиться отдыхом, сном, пищей...
Надо отвлечься от своих проблем, надо переключиться на других, не можешь делом, всегда можно найти нуждающегося в твоей молитве. Ты грешен и гадок, но молиться же тебе за других не запрещено...
Надо совлечь с себя скорлупу самолюбия, жалости к себе, эгоизма... Обратить оставшиеся слабые силы души, духа и тела на служение ближним, хоть на капельку...
Восстань от расслабления, от бесовского морока и наваждения депрессии...
Точно. Отвлечься от своих проблем и переключиться на других. Главное, чтобы другим реально нужна была действенная помощь, а не просто бежать "спасать мир и каждого встречного")) Да, наверное даже поинтересоваться у домашних чем помочь - это уже хорошо. Ну и помочь, если требуется.
Восстань и ...пойди помой посуду:)
Эти слова должны быть закреплены на стене кухни большими буквами:D
 
Православный христианин
А я у Константина Пархоменко (священника) нашел, что он сначала читал какие-то молитвы, потом своими словами молился. Он про утреннее и вечернее правило говорил как про примерное, но когда ему надоедало, он менял молитвы, делал так, чтоб было живое общение (возможно, не точно перессказал, но так как-то). Тут от себя добавлю, что наверное под живым общением подразумевалось разговор о том, что тебя в данный момент беспокоит. А еще он говорил, что к молитве должно быть творческое отношение.
Так и прислушайтесь к советам батюшки. А что касается живого общения о том что беспокоит и молитв своими словами, так никто не запрещает этого. Наоборот, святой Иоанн Кронштадский советовал добавлять и молитвы своими словами. Прочитал утренние/вечерние молитвы, и можешь добавить молитвы своими словами, можешь еще и прочитать после этого 1-2 главы из Евангелия. Вот обрати внимание, что говорится, что верим мы в Бога Живаго (Живого). То есть, Бог это не абстракция, не иллюзия, не придумка кого-то, а Живой Дух, Тот, Кто есть. Проблема в том, что человек, который живет в современном мире (да и раньше тоже было такое), он признает существующим только то, что можно либо увидеть, либо как-то изучить научно, измерить, увидеть с помощью специальных приборов и т.д. Но вот таким образом не увидеть, таким способом Он непознаваем, логически тоже не вывести ничего. А разум современного человека (да и не только современного) он как-то так отбрасывает возможность существования непознаваемого при помощи органов чувств или разумом, наукой. Поэтому вера в Бога - это получается даже подвиг, это требует именно доверия, в том числе и доверия того, что написано в Евангелии, в Библии, каким бы фантастичным и удивительным это ни казалось. Видя твое желание и твой настрой, Бог может открывать тебе Себя настолько и в той мере, в какой ты способен будешь воспринять, чтобы твоя вера укреплялась. Но могут быть и периоды когда может одолевать сильное сомнение, и будет казаться, что Бога нет, а все это лишь действительно выдумка людей и сказки. Здесь требуется подвиг веры. И Бог за этот подвиг преодоления сомнений и верности Ему потом снова откроется тебе. А это подвиг уже хотя бы потому, что в видимое верить легко (вот у меня кактус на подоконнике стоит, я верю, что он есть, я могу выйти из комнаты, потом вернуться, и он все будет стоять на своем месте, так какой подвиг и какие трудности у меня верить в то, что он есть), но в то, что вот так непосредственно не видно глазами - это уже непросто. Для молитвы нужна хотя бы крупица веры. Можно (и нужно) молиться также о том, чтобы Господь укрепил в вере, умножил веру.
 
агностик
просить Его о своих нуждах.
А зачем Бога просить о чем-то? Он всезнающ и всеблаг, а значит, он и так устраивает вашу жизнь наилучшим для вас образом. То есть, нет ничего, что вы могли бы попросить, что не сделало бы все только хуже, если Бог это исполнит.
 
Россия
Православный христианин
А зачем Бога просить о чем-то? Он всезнающ и всеблаг, а значит, он и так устраивает вашу жизнь наилучшим для вас образом. То есть, нет ничего, что вы могли бы попросить, что не сделало бы все только хуже, если Бог это исполнит.
Бог не нарушает нашу свободу воли, поэтому хотя и знает, что нам нужно, ожидает нашей молитвы об этом.

Например, Он знает, что Александру лучше не гореть в аду вечно, а стать православным и начать работу над своим спасением с Его помощью, но ожидает, когда Александр обратится к Нему за этим, потому что Он спасает нас не без нас.
 
Последнее редактирование:
агностик
Бог не нарушает нашу свободу воли, поэтому хотя и знает, что нам нужно, ожидает нашей молитвы об этом.
Дать нужное без просьбы - это не нарушение свободы воли, иначе любой подарок являлся бы им тоже.

Например, Он знает, что Александру лучше не гореть в аду вечно, а стать православным и начать работу над своим спасением с Его помощью, но ожидает, когда Александр обратится к Нему за этим, потому что Он спасает нас не без нас.
Ну, вечное наказание за ограниченное преступление - это вообще не очень справедливо, мне кажется.
 
Сверху