- Крещён в Православии
А ради чего же тут лжёте вы, ув. сестра, уходя от прямого ответа?
Так чьей же смерти требует закон, если я, например, согрешил?
Спасибо.
Последнее редактирование:
О жертве Христа
- Автор темы Виктория Александрова
- Дата начала
- Статус
Так чьей же смерти требует закон, если я, например, согрешил?
Спасибо.
- Крещён в Православии
Жертвой была вся Его жизнь на Земле, в смертном человеческом теле.
А на Голгофском кресте было совершено беззаконное и подлое убийство, ставшее лишь окончанием жертвенного служения Христа.
- Прочее
Вы бы просто почаще в Библию заглядывали и исследовали Писание, как делали первые христиане - чтобы меньше каши в голове было.
Смерть Христа была тщательно спланированным ритуальным жертвоприношением, где кровь невиновного Агнца проливалась за искупление грехов. Только Ветхозаветный пасхальный ягненок, был заменен жертвою Иисуса Христа в точности до дня и часа, как этого требовала храмовая ритуальная церемония. Об этом много говорится в послании к Евреям с обьяснением всех деталей очень подробно.
И самое главное - кто был автором всего того что случилось - Деяния апостолов 3 стих 18
Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
- Крещён в Православии
Так по вашему выходит, что это Бог Отец "исполнил" убийство Христа? Вот это новость... Может быть, вы скажете, что Отец же и осудил Своего Сына на смерть?
И убил Его, словно тот царь моавитский, который, в древности, вызвал негодование и отвращение у Изрильтян?
4Цар.3:27 "Тогда моавитский царь взял своего старшего сына, который должен был царствовать после него, и принёс его в жертву на городской стене. ... И они оставили моавитского царя и возвратились в свою землю".
Пророки предсказывали страдания Христа, в смертном теле, в процессе всей Его жизни, а не только при её окончании. И эта Жизнь была для Него великой непрестанной жертвой. А вам, Антон, почему-то нравится педалировать лишь один только факт распятия, а всей остальной Его Жизни, полной страданий, вы упорно не замечаете.
Не будьте же вы так однобоки в своих суждениях, уважаемый!
Спасибо.
- Крещён в Православии
С.Елена, на мой взгляд, не предвзятое сознание свободно мыслящего верующего не может принять ту картину Голгофских событий, которую пытаются рисовать здесь люди, фанатеющие от процесса распятия Христа и момента Его мученической кончины. Если их послушать, то получается, что вся история праведной жизни Иисуса на нашей планете, которая оставлена нам в пример для подражания, почти ничего не значит. Им нравится рассматривать лишь то подлое Голгофское убийство, бесконечно перебирая и перевирая его мотивы и подробности.
Но ведь ап.Павел, в послании к Римлянам, 5:10, всё расставил на свои места, в деле нашего спасения:
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасёмся жизнью Его.
Безусловно, говоря здесь о смерти Иисуса, апостол имел в виду Его великую Победу, верой в которую мы примиряемся с Богом. Но спасает нас не бесконечный пересмотр и смакование кровавых подробностей той Голгофской расправы, а уподобление Христу в нашей праведной жизни, с Его же помощью.
Прошу вас, фанаты РАСПЯТИЯ! Во всех подробностях красочно расписывая кончину Христа, не упустите же из виду главное - Его непорочную ЖИЗНЬ, которой только и спасаются те, кто, с Божьей помощью, успеет к ней приобщиться.
Спасибо.
Последнее редактирование:
Я не фанат распятия. Я просто говорю, что жертва была со стороны Христа, а со стороны людей это была расправа.
- Прочее
Уважаемый, начните с себя, пожалуйста, изучать и видеть не то, что вам хочется, а то что Бог сокрыл в своем Писании. Неужели вы человек, знающий всякие второстепенные детали и всякую второстепенную никчемную ерунду не видите главного в Писании, - предопределенную от вечности жертву Христа?
Разве вы не понимаете, что смерть Христа была запланированна еще до существования мира?
Читайте внимательно, можете несколько раз, можно с повторением вслух, вот эти стихи - да убережет вас Господь и да помилует!
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
Откровение Иоанна 13 глава
- Православный христианин
Братья и сестры!
Вы уже договорились до того, что отвергли Жертву Господа нашего Иисуса Христа и Православную Веру. Да именно кровью Христа и спасается любой человек, никакими своими делами, человек не может быть спасен, это не возможно.
Призываю Вас помнить о страхе божием, при обсуждении подобных тем.
Если Вы думаете, что подобные вещи, можно осмыслить человеческим, падшим разумом, то Вы глубоко заблуждаетесь!
Почитайте пожалуйста, тот минимум, который приведен в Православной энциклопедии.
Искупление - православная энциклопедия «Азбука веры»
Искупление – объективная сторона спасения – то, что сделано для нашего спасения Богом.azbyka.ru
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших, и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор.6:20)
Обращаю Ваше внимание на возможность чтения текстов. Сбоку с правой стороны расположено окошечко, воспользовавшись которым, Вы можете прочитать толкование Нового Завета Святыми Отцами.
Православная вера, это вера, которая нам передаётся от отцов, поэтому отдельного, собственного, понимания, в православии не бывает.
Если оно присутствует, то этим самым, мы сами себя отлучаем от православной Церкви.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
От модератора!
Уважаемый Павел.
Я Вас убедительно прошу, прекратить антиправославную деятельность на форуме и ознакомится с основами православной веры.
Извините, с.Елена, о фанатизме это я не вам сказал, но тем участникам, кто чувственно сосредоточился только на одном распятии и том преступном убийстве Христа.
А в Библии сказано о запланированной Богом, на случай грехопадения, жертвенной ЖИЗНИ Христа на Земле. Но они сузили понимание этой земной жертвы до одного только Голгофского убийства Иисуса. Они сделали себе, из той физической кончины Иисуса, предмет для поклонения, подобный языческим. И вместо того, чтобы возвеличивать и прославлять животворную силу Жертвы Христа, которую Он принёс всей Своей Жизнью (включая и Голгофу), они фанатично муссируют лишь тему Его физической смерти, утверждая, что сие убийство единственно только и следует называть жертвой.
А ещё, фанатичные поклонники смерти Христа, ошибочно проводят параллель между закланием животного в жертву за грех, приносимую простым грешником в Ветхозаветном храме, и жертвой Иисуса. Дескать жертва эта символизирует Божьего Сына!
Но это убеждение ложное, потому что, не соответствует Писанию. Так, если бы, к примеру, у бабушки была борода, то она была бы дедушкой. То же и здесь: если простой грешник, в жертву за грех, приносил овцу или козу (животных женского пола), то каким же боком жертвенная коза может быть символом Христа, Который муж еси?
Подумайте над этим...
Спасибо.
Последнее редактирование модератором:
- Прочее
Спасибо! Есть еще благословленные Богом люди, живущие в страхе Божьем!)
Последнее редактирование:
- Православный христианин
От модератора!
Уважаемый Павел.
Я Вас убедительно прошу, прекратить антиправославную деятельность на форуме и ознакомится с основами православной веры.
......................зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца, предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас, уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога. (1Пет.1:18-21)
Тут, Вы можете прочитать о Пасхе Христовой и взаимосвязи между новозаветной и ветхозаветной Пасхами.
Пасха в 2024 году: какого числа отмечается православная Пасха и главные традиции
У православных христиан Пасха (Светлое Христово Воскресение) в 2024 отмечается 5 мая. Как принято отмечать праздник и какие традиции нужно соблюдать в Пасху, история появления, богослужения и молитвы в этот день.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Он мог избежать такой смерти, но пошел на это ДОБРОВОЛЬНО. Для этого и вочеловечился. Обратите внимание, что перед обвинителями, Он не произнес ни одного слова в свою защиту. Бог отдал Сына ради спасения мира.
Я знаю это. Я писала о том, что не люди принесли Его в жертву, а Он сам себя.
- Православный христианин
Если вы согрешили смертным грехом, то вашей. Если бы вы до этого были бессмертными как Адам, то стали бы смертным. Но в нынешнем положении мы наследуем повреждение Адамово от рождения. А по Крещению, при рождении от Воды и Духа, соединяясь со Христом (Духом Божьим), обоживаемся, наследуем Его исцеленную бессмертную природу для вечной Жизни. Я не вру, может плохо разъясняю, и вы что-то не понимаете?
- Православный христианин
Елена, извините, что не поняла. Спасибо.
Если мы до сих пор не можем разобраться в этом вопросе, хотя уже многое нам открыто, то в те времена и подавно. О СПАСЕНИИ никто не думал, обычная зависть и корысть. Выставляя себя народом божиим, иудеи стали слугами дьявола. Такова суть устройства человека, не имеющего в себе Бога (Его Духа, Благодати...). От этого рабства нас спасает Господь. А мы этого никак не хотим понять и принять.
- Православный христианин
Господь служит нам по сей день. Не просто Голгофа - смерть и воскресение, а уничтожение первородного повреждения - наследия Адама и вывод праведников из ада! Главное - мы, если захотим, можем воссоединиться с Божественной природой - вернуть себя в естественное бессмертное состояние.
- Православный христианин
Павел, вы нагородили чушь. Никто не отвергает безгрешную жизнь Христа как пример Благочестивой жизни, но в ветке обсуждается суть Жертвы, Искупления, Спасения....
Кстати, если кто-то не видит в Кресте - символ Спасения, то почему же четырехрогий жертвенник в храме Соломона Господь назвал святым? Ассоциативно Крест прообраз Жертвенника - поэтому для неверующих это символ позорной казни, а для верующих Спасение (избавление) от власти дьявола.
- Православный христианин
Почему Вы все извращаете на свой лад?
Где в Евангелие сказано, что Отец осудил Своего Сына на смерть???
«Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил» (Деян.3:18).
Лопухин А.П.: – «Иудеи предали Мессию на страдания и смерть, но в данном случае, оставаясь самостоятельными и ответственными деятелями, они явились орудиями исполнения воли Божией и воли самого Мессии, как Он и говорил Сам об этом не раз (Ин. 10:18; 2:19; 14:31; 19:10-11)» (https://bible.optina.ru/new:act:03:18).
По какой причине и зачем исполнил Бог страдательную Жертву Свою сказано в Евангелие (читайте внимательно):
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него» (Иоан.3:16-17).
«Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши» (1Иоан.4:9,10).
А Христос, исполняя эту волю Отца, добровольно отдает жизнь Свою.
«Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего» (Иоан.10:17,18).
Свт. Лука Крымский: – «Кто презирает Крест Христов, для кого Кровь Христова не величайшее сокровище мира, тот да вспомнит, что ждет его, да вспомнит слова святого Симеона Богоприимца, сказанные им в день Сретения Господня: Се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий (Лк. 2:34).
Было бесчисленное множество падений людей, которые вступали в пререкания, не хотели смиренно принять в сердце свое великой истины о том, что Бог-Слово спас нас крестною смертью Своей. Для них Он стал камнем преткновения, камнем, о который споткнувшись, разбились они. А для многих-многих, возлюбивших Христа и пошедших за Ним, Он стал Истиной, Путем и Жизнью. Они восстали из бездны греховной, они омыты Кровью Его Святой, они, по слову святого апостола Павла, стали Христовым благоуханием Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь (2 Кор. 2:15-16)» (https://bible.optina.ru/new:in:03:16).
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Брат Юрий, а вы, пож-ста, присмотритесь повнимательнее к тому, за что я тут ратую: за жизнь! И для меня-то, как раз, Кровь Христова и являет собою "запах живительный на жизнь". Разве у вас есть сомнение в том, что Крестная кончина Иисуса являлась последним, заключительным эпизодом Его земной Жизни?
Зачем же нам распространять указанный "запах смертоносный на смерть", постоянно упоминая об Иисусовой смерти?
А для меня это есть Его великая Победа.
Объясните мне, пожалуйста: а что лично вы подразумеваете под словом смерть"?
Только не говорите, что это, мол, жертва. Потому что вся земная жизнь Иисуса была жертвой.
"За вас ломимое". Это выражение указывает на непрестанность жертвы Христовой: тело Христово есть ломимое, а не будет ломимо.
Спасибо.
- Прочее
Павел, я так понимаю что вам мало одного замечания от Администратора сайта и вы хотите, чтобы ваш профиль насовсем заблокировали за ваши богохульственные ереси?
- Статус