Это Вы не Марии говорите. Мария как раз о том же говорит.
Семья в православии: вызов или призвание?
- Автор темы Иоанн_1453
- Дата начала
Да и все тут так считают. Жизнь только вне брака является блудом
Вот батюшка на видео, который говорил о том - у него помоему семеро детей и он говорил, что никогда не пользовались средствами контрацепции ни в каком виде. И он счастливый человек, очень любит свою жену.
Извините, не заметила нимба над вашим ником. Вы видимо читаете, но смысл слов не понимаете, или не хотите понять. 10 лет назад венчали без свидетельства о браке из ЗАГСа, такой брак считался блудным сожительством. Сейчас Церковь его признает и не допускает венчания без такового брака. Для чего это делается Церковью? Для предотвращения как раз наибольшего зла и разврата. Неужели вы не понимаете этого? Чтобы укрепить институт семьи сегодня и не давать людям, у которых и так моральные ценности не ахти, считать себя свободными от духовных обязательств, если пара не венчалась, а лишь расписана в ЗАГСе. Ну и избежать скрытого двоежонства: в ЗАГСе с одной оформил отношения, а в Церкви с другой венчался. До революции 1917 года ведь не было Загсов и все браки совершались только в Церкви, и государством признавался только такой брак законным. Церковь призвана бороться с распространением греха, что она и делает, исходя из жизненных реалий сегодняшнего времени и состояния общества.На обиженных, как говорится, воду возят.
Но да вразумит Господь присутствующих и отсутствующих, и приходящий жить правильно, так, как церковь православная учит, начать жить праведно, не оправдывая грех и не коснея в нём. Да пошлёт семьям многих детей и внуков, счастья им, здоровья и долгих лет жизни, родителей научит воздержанию от всякого вообще греха и целомудрию.
Нужно сейчас научиться правильному отношению к этому, исправить ошибки и впредь жить правильно. Потом, если всё это оставите, будет вам открыто, что говорили вам правду, а вы возгнушались, не распознали истины, остались в заблуждении. И через мытарства будет труднее потом пройти. Желаю тогда, как блаженной Феодоре, пройти через те места, в которых нагрешили, по молитвам Святых, которым молились, ибо они тогда нам будут помощники.
Понятно, что правды вы сейчас не захотите услышать. Слишком сильно въелось в сознание современного человека неправильное понимание этой темы о контрацепции, о чём нигде церковь не давала ни малейшего намёка на благословение, а только ясно указано, что церковь этого не поощряет. Повторю цитату из телепередачии здесь красным по белому: "Господь определяет когда и кому родиться и какой женщине забеременить в какой момент. И если люди вмешивабтся в промысел Божий (Вы понимаете значение слов: "Божье домостроительство"?), то тем самым они становятся богоборцами... церковь против контрацепции в любом виде: и в виде таблеток, и в виде презервативов. Так что я вас огорчу, никакой лазейки здесь нету". Так говорят уже прямо, что может страхом Божиим вразумят гордый взбесившийся против Бога ум, если не понимают более мягких увещеваний.
Аналогично и про использование контрацепции. До 1917 года все были, может некоторые и номинально, но верующими, посещали церковные службы, читали Евангелие и т.д. Семейная жизнь была основана исключительно на православии. В настоящее время много браков, где верующий человек один,в большинстве случаев пришёл к вере спустя годы брака. Жить такая семья по православному никак не сможет, пока второй супруг не придёт также к истинной вере. И что по вашему такой семье делать? Разводиться? Или воцерквленному супругу ставить ультиматумы второму, чтобы срочно стал верующим в одночасье? Если православный супруг не будет считаться с другим и ставить себя выше другого, то получит лишь блуд или развал семьи в своем стремлении стать лучше за счёт другого. Только не надо выворачивать всё и приводить примеры про извращенцев и им подобных, мы о нормальных людях ведём речь.
Именно поэтому, сейчас Церковь и приняла решение о допустимости некоторых видов контрацепции в семьях, в зависимости от ситуации и отдав право выбора самим супругам, чтобы избежать худших последствий и более тяжких прегрешений.
Уж даже не знаю как ещё вам донести смысл всего.
Наименьшее зло... не существует такого. Это лукавство
Приведите слова Святых, что зло может быть наименьшим
Даже так сказано: "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем" (Иак. 2:10)
Григорий Великий, Двоеслов, свт. (†604)
Итак, когда мы надеваем одежду, мы со всех сторон облачаемся. Следовательно, тот одевается справедливостью, как будто одеждой, кто себя со всех сторон прикрывает благим трудом и никакую часть своей деятельности не оставляет обнаженной для греха. Ведь тот, кто в одних действиях справедлив, а в других несправедлив, как будто закрыл один бок, а другой обнажил, и уже не являются благими дела, которые пятнаются вновь возникающими другими порочными делами.
Убийство - православная энциклопедия «Азбука веры»
Грех запрещаемый шестою заповедью Божией. Незаконное отнятие телесной жизни у ближнего. Христос осуждает одинаково строго как фактическое убийство, так и мысленное, т. е. ненависть к ближнему
azbyka.ru
"Заповеди “не убивай” отнюдь не преступают те, которые ведут войны по велению Божию или, будучи в силу Его законов, т. е. в силу самого разумного и справедливого распоряжения, представителями общественной власти, наказывают злодеев смертью. За исключением тех, кому повелевает убивать или правосудный закон, или непосредственно сам Бог, источник правосудия, всякий, кто убивает себя ли самого, или кого иного, становится повинным в человекоубийстве».
блж. Августин
"Шестой заповедью запрещается убийство, или отнятие (лишение) жизни у ближнего каким бы то ни было образом. Не всякое отнятие жизни есть законопреступное убийство. Не является беззаконным убийство, когда отнимают жизнь по должности, как-то: 1) когда преступника наказывают смертью по правосудию; 2) когда убивают неприятеля на войне за Отечество».
Катехизис свт. Филарета Московского
Как видим есть такое, что убийство человека может быть меньшим злом, чем не убийство и оставление ближних в опасности.
По немощи. Икономия.
Но в собственном смысле не одобряет.
Ключевое слово тут: "что бы избежать", или как сказано в ОСК "не принуждать". Если бы одобряла, то и не было бы смысла в этих словах
Но вы и другие постоянно съезжаете с темы демографического состояния России, на которое указывают все авторитетные священники, что из-за этих средств контрацепции даже более, чем от абортов русский народ вымирает. Впереди халифат и ислам. Но это другое. Сейчас же мы хотим поговорить о себе, любимых, а завтра хоть потоп. Ну и живите со своими правилами, оправдывайте грех, если не понимаете, до чего это довело нашу страну.
Последнее редактирование:
Так вам с первых страниц писали "не осуждает"!, а не "одобряет". Это значит: что лучше не пользоваться, но если пользуются в силу ряда причин, то не осуждается.
- Православный христианин
Владимир, вы думаете только о своём. По этому не хотите понять о чем пишут другие... Ну и ладно, только зачем обижать женщин Марию и Анну? Даже если бы вы были трижды правы, ТАКАЯ правда ни кому не нужна
Потому и сказано в ОСК - не принуждать, так как такие ситуации требуют икономии - особого отношения. И им даётся поблажка. Не надо ставить никаких ультиматумов. Но постепенно оба супругов должны воцерковиться. Если они любят друг друга, то это легче произойдёт, или где супруг, любящий жену, по крайней мере не будет ей препятствовать жить православной жизнью. Но если уж в качестве икономии жена и согласится на неабортивную контрацепцию, то непременно должна в этом принести Богу покаяние, что вот такая ситуация и горячо молиться о вразумлении мужа. Если же муж будет призывать жену совсем к каким страшным беззакониям, как то аборты или ещё что, то следует тогда уж ему сделать ультиматум сначала.
Не просто так, не напрасно Господь сказал: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его" (Мф. 10:34–36).
- Православный христианин
Елена, а вы до конца дочитали моё сообщение? Оно в контексте вопроса автора темы (Иоанна).
Впрочем, все уже забыли о чем тема?
А при чём здесь демография России? Нельзя заставить невоцерквленных людей и уж тем более совсем неверующих жить по православным законам. Сначала большинство страны должно обрести истинную веру, тогда результатом будет - увеличение семей, где оба супруга православные и воцерквленные, живущие по православным законам, и соответственно увеличение рождаемости.
Мне ничего уже не надо. Лишь бы люди поняли, в чём правда. Обидятся, не обидятся - это другой вопрос. Слово Божье само по себе для многих обидно.
Вам вроде много лет, а вы так и не поняли простую истину: изменить можно только себя, но никак не другого человека(если у него самого нет желания меняться). Поэтому ваше фраза "но постепенно оба супруга должны воцерквовиться" как раз из серии добровольно- принудительно. А если второй супруг не захочет воцерквляться, при этом не препятствуя второму вести православную жизнь, но и не меняя свою?
А с чего вы решили, что люди не каются в этом и не молятся за своих супругов?
- Православный христианин
Правда у каждого своя, Истина во Христе. Где двое или трое соберутся во имя Его и Он посреди них. Обидив малых сих, вы и Христа задеваете.
Ну пока большинство страны обретёт истинную веру, этой страны уже не будет. Вот, причём здесь демография в России. Всё начинается с малого. Не надо указывать на остальных. Каждый должен начать с себя и тогда при виде одних и другие подтянутся, а у нас как в том ответе про раскидывание мусора по улицы, мол какой смысл мне кидать мусор в мусорки, если другие большинство кидают на землю. Нужно говорить об этом, ставить проблему, государство должно этому всячески способствовать, а может даже, не побоюсь сказать, уже и принуждать, снабжая, усиливая помощь многодетным. Потому что ситуация катастрофическая. Это уже считай война против смертности, и её жнеца с косой. Так в Китае, где рождаемость высокая, людей за второго ребёнка штрафуют, и не смотрят, что второй ребёнок появился, его одевать, кормить надо. Штраф. Ну да ладно. Это я так, не серьёзно, в шутку...наверно...
О. Да хорошо, если так.
То в будущем, если он действительно любит жену, внимателен к ней и видя её благочестие и детей, какими их воскресные школы сделали воспитанными, добрыми, обязательно обратится.
"Добродетельная жена - венец для мужа своего, а позорная - как гниль в костях его" (Притч. 12. 4).
"Жена добродетельная радует [веселит] своего мужа, и лета его исполнит миром" (Сир. 26. 2)
Последнее редактирование:
Преподобный авва Дорофей говорит, что если нам предлежит два блага, то нужно с рассуждением избрать из них большее, а если предлежит два зла — избрать меньшее из зол. А что является меньшим злом, невозможно определить теоретически — это становится понятным в контексте, когда ситуация уже явлена нам, и мы разумно смотрим на все ее обстоятельстваНаименьшее зло... не существует такого. Это лукавство
Приведите слова Святых, что зло может быть наименьшим
Даже так сказано: "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем" (Иак. 2:10)
Григорий Великий, Двоеслов, свт. (†604)
Итак, когда мы надеваем одежду, мы со всех сторон облачаемся. Следовательно, тот одевается справедливостью, как будто одеждой, кто себя со всех сторон прикрывает благим трудом и никакую часть своей деятельности не оставляет обнаженной для греха. Ведь тот, кто в одних действиях справедлив, а в других несправедлив, как будто закрыл один бок, а другой обнажил, и уже не являются благими дела, которые пятнаются вновь возникающими другими порочными делами.
Наверное как-то так. Дело в рассуждения.
Может быть. В некоторых ситуациях. Нужно наверно прочитать в контексте с остальным. Просто я читал пу Святых оправдывающие ложь во благо, к примеру, когда пленный даёт ложную наводку врагу, тем самым спасая ближних. Но это уже другая тема. Не будем развивать..
Вот и начните с себя, и перестаньте всех грести под одну гребёнку, осуждая и навешивая ярлыки. У меня двое детей, при этом сразу после рождения первого сильно заболела мама, пришлось её и мою старенькую бабушку с деменцией забрать к себе, после рождения второго мама слегла и через год умерла, бабушка умерла раньше. По вашему, я должна была их сдать в дом престарелых, чтоб жить не мешали, а самой каждый год рожать. Это ж важнее и главнее всего. И я очень благодарна своему невоцерквленной мужу, что 10 лет жил с моими родными в одной квартире и не одного плохого слова про них не сказал, а только помогал и заботился о них как о своих родных, молюсь за него каждый день.
Я нигде ни разу никого не осудил здесь. Простите, если обидел чем, но приговоры никому не делал. Только Богу суд.
Э... Где я призывал каждый год рожать без рассуждения. Мама - это святое. Почитать мать и отца своего учит Господь в своей главной из десяти ветхозаветных заповедей. Кто не чтит мать и отца, тот смертью умрёт.
Бывает такое, что скажешь человеку, что спасение во Христе, в вере в Спасителя. Так они потом так обидятся, что несколько дней не разговаривают. Димитрий Смирнов как назвал всех женщин в гражданском браке "бесплатными проститутками", так на него некоторые так обиделись, так, но обижаться-то было не в чем. Он же не лично кому говорил, а вообще. И многие благоразумные женщины с ним согласились. Помнится, скольким атеистам я на работе эти его слова не приводил, в том числе многим женщинам, не обнаружил ни одной, которая бы обиделась, но все соглашались с его словами. Вот так мы не можем знать, кого мы обидим чем.
Что же. Простите, если кого обидел чем.