Есть вопросы?

Православный христианин
Ваша позиция мне понятна. Я с ней не согласен. Ваша позиция свойственна многим современных христианам. Это я вижу по двум храмам, которые посещаю для службы. Прихожане малообразованны в догматическом плане, равно и в аскетическом. Но образованы в обрядоверии. Именно отрицание необходимости глубокого догматического изучения основ веры приводит к подобной ситуации. Моё глубокое убеждение, что воскресные школы, а также различные курсы по изучению основ православной веры не исправят сложившуюся ситуацию по обрядоверию. Наши священники сами не сильны в догматике, им проще говорить об аскетизме, который можно декларировать без особого его исполнения. Только личное стремление вникать в глубины ТИПВ (кладезь истины православной веры) может дать свои плоды. Но для этого необходимо потрудиться над изучением ФГ. Без веры нет спасения, ибо через неё стяжаем благодать. Верить надо правильно.
Ваша настойчивость в изучении ФГ граничит с сектанством... Ни слова об Евангелии.... Лозунги-.ФГ спасут Православие.....Это ваша позиция? Что этот кладезь истины без жизни духовной???? Да можно всю догматику изучить, в церковь ходить, причащаться и т.п и быть АТЕИСТОМ.. Да-да именно атеистом!!!!! И быть таковы не от незнания а от отсутствия правильной духовной жизни а главное молитвы... Молитва и благодать даваемая от нее это то что соединяет и просвещает нас.. Мария Египетская учила ФГ???? Вы ИДОЛИЗИРУЕТЕ возможность человеческого разума при помощи человеческого творения познать Божественные истины..... А ваши обвинения простых христиан в обрядоверии поменьшей мере оскорбительны..... Не все могут принять....верующие есть и простые умом и со средним образование и бабушки и дедушки и дети малые, вы не думали что в своей вере они дальше пошли...
 
Крещён в Православии
Позвольте уточнить у Вас, возможно ли вообще воплощение без Божественной природы Иисуса Христа. Ведь воплощается не Ипостась Сына, а воплощается Его Божество, соединись с человеческой природой? Как ответите?
/Одного и Того же Христа, Сына, Господа, Единородного, познаваемым в двух природах неслитно, непревращенно, неразделимо, неразлучимо.
(При этом) разница природ не исчезает через соединение, а ещё более сохраняется особенность каждой природы, сходящейся в одно Лицо и в одну Ипостась./
Как видите, в деле спасения учувствуют обе природы, неслитно и нераздельно - синергия. Ничего не соединяется и не поглощается, но воздействуя друг на друга рождают Христа.
Сразу по теме несторианства - я не исповедую что создался человек в котором жило божество, но Бог неслитно и неразлучимо Сам Себя умолил до уровня человека, став истинным Человеком. Как? Спросите это сами у Него?
 
Крещён в Православии
Ваша настойчивость в изучении ФГ граничит с сектанством... Ни слова об Евангелии.... Лозунги-.ФГ спасут Православие.....Это ваша позиция? Что этот кладезь истины без жизни духовной???? Да можно всю догматику изучить, в церковь ходить, причащаться и т.п и быть АТЕИСТОМ.. Да-да именно атеистом!!!!! И быть таковы не от незнания а от отсутствия правильной духовной жизни а главное молитвы... Молитва и благодать даваемая от нее это то что соединяет и просвещает нас.. Мария Египетская учила ФГ???? Вы ИДОЛИЗИРУЕТЕ возможность человеческого разума при помощи человеческого творения познать Божественные истины..... А ваши обвинения простых христиан в обрядоверии поменьшей мере оскорбительны..... Не все могут принять....верующие есть и простые умом и со средним образование и бабушки и дедушки и дети малые, вы не думали что в своей вере они дальше пошли...
Если Вы не можете или не желаете принимать, это не значит, не все могут принять. Благодать может любого человека просветить, было бы желание. Пример просвещения благодатью - прп Мария Египетская.
 
Православный христианин
Если Вы не можете или не желаете принимать, это не значит, не все могут принять. Благодать может любого человека просветить, было бы желание. Пример просвещения благодатью - прп Мария Египетская.
Я ещё раз перечитаю Источник знаний Дамаскина , может мне откроется, то что вам открылось, незнаю..
 
Крещён в Православии
Как видите, в деле спасения учувствуют обе природы, неслитно и нераздельно - синергия. Ничего не соединяется и не поглощается, но воздействуя друг на друга рождают Христа.
Сразу по теме несторианства - я не исповедую что создался человек в котором жило божество, но Бог неслитно и неразлучимо Сам Себя умолил до уровня человека, став истинным Человеком. Как? Спросите это сами у Него?

Это не дело спасения, а дело воплощения, при этом воплощается Божество Христа.

Умолить до уровня человека, значить не переставая быть Богом, по воплощению и плотскому рождению стать ещё человеком,.
Христос имеет два рождения, а не одно. Первое от Бога Отца - предвечное по Божеству. Втрое от Девы Марии и Богородицы - в последнее время по человечеству. Рождается не природа, а Ипостась.
 
Крещён в Православии
Последнее редактирование модератором:
Крещён в Православии
Это не дело спасения, а дело воплощения, при этом воплощается Божество Христа.

Умолить до уровня человека, значить не переставая быть Богом, по воплощению и плотскому рождению стать ещё человеком,.
Христос имеет два рождения, а не одно. Первое от Бога Отца - предвечное по Божеству. Втрое от Девы Марии и Богородицы - в последнее время по человечеству. Рождается не природа, а Ипостась.
Разве воплощение это не начальный Акт с стороны Творца в общем деле спасения рода человеческого?
Рождается Божественная Ипостась истинным Человеком?
К чему я веду? - меня категорически не устраивает, снисходительная минимизация Его Человечества. Возникает прецедент, когда Его человечество рассматривается как "пиджак" натянутый на божество. Я читал апокрифические писания о жизни младенца Иисуса, это вообще отборная ересь, ничем не отличающаяся от жизни олимпийских богов.
 
Православный христианин
Крещён в Православии
Разве воплощение это не начальный Акт с стороны Творца в общем деле спасения рода человеческого?
Рождается Божественная Ипостась истинным Человеком?
К чему я веду? - меня категорически не устраивает, снисходительная минимизация Его Человечества. Возникает прецедент, когда Его человечество рассматривается как "пиджак" натянутый на божество. Я читал апокрифические писания о жизни младенца Иисуса, это вообще отборная ересь, ничем не отличающаяся от жизни олимпийских богов.
Воплощение же конечно один из актов спасения рода людского, который был определён на Предвечном Совете. Однако рождение Богородицы также акт спасения людей.

Не надо рассматривать человечество как пиджак. Рассматривайте человечество Христа как раскалённый меч.
ТИПВ. «Воплощение же, но одно и то же сказать и вочеловечение, обозначает связь с плотью или – человеком; подобно тому как и накаливание железа обозначает соединение его с огнем».
 
Крещён в Православии
Полнейшая отсебятина.
«...ибо когда Слово сделалось плотью, тогда Оно, говорим, и было названо Христом Иисусом...».
преподобный Иоанн Дамаскин.
Точное изложение православной веры
Честное слово удивили.

Символ веры.

Первое рождение.
2-й. И во еди́наго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосущна Отцу, Им же вся бы́ша;

Второе рождение.
3-й. Нас ради человек и нашего ради спасения сше́дшаго с небес, и воплоти́вшагося от Духа Свя́та и Марии Девы, и вочелове́чшася;

ТИПВ
«Поэтому мы исповедуем, что Он – единый Сын Божий и после вочеловечения и что Он же Сам – Сын Человеческий, единый Христос, единый Господь, один только Единородный Сын и Слово Божие, Иисус – Господь наш; исповедуем, почитая два Его рождения: одно – предвечное от Отца, выше причины и всякого описания, и времени, и естества, и другое, бывшее в последок дний ради нас, наподобие нас и выше нас. Ради нас потому, что ради нашего спасения; наподобие нас потому, что родился человеком от жены и спустя обычное время после зачатия; выше нас потому, что родился не от семени, но от Святого Духа и Святой Девы Марии, выше закона зачатия; ....».
 
Последнее редактирование модератором:
Крещён в Православии
Воплощение же конечно один из актов спасения рода людского, который был определён на Предвечном Совете. Однако рождение Богородицы также акт спасения людей.
Ну так можно и сказать о царе Давиде, от рода Давидова ведь Спаситель! Надеюсь Вы не криптокатолик с их непорочным зачатием Девы Марии?
 
Крещён в Православии
Ну так можно и сказать о царе Давиде, от рода Давидова ведь Спаситель! Надеюсь Вы не криптокатолик с их непорочным зачатием Девы Марии?
Разве Бог Слово взял одушевлённую разумной душой плоть от царя Давида? Нет. Давайте сначала разберёмся с воплощением.

Вы исповедуете два рождения одного Иисуса Христа?
 
Крещён в Православии
Вопрос к Вам: Мы исповедуем Бога через Иисуса Христа или исповедуем Богом Иисуса Христа?
Не знаю как Вы исповедуете Иисуса Христа и те, кого Вы называете «мы», а я как православный христианин исповедую Иисуса Христа Богом и вместе человеком, одну Его Божественную Ипостась в двух природах - Бога и человека.
 
Крещён в Православии
Разве Бог Слово взял одушевлённую разумной душой плоть от царя Давида? Нет. Давайте сначала разберёмся с воплощением.
Вы исповедуете два рождения одного Иисуса Христа?
Опосредованно плоть Давида участвовала в Акте воплощения, не просто так евангелист цитировал родословную Иисуса. Сегодня мы знаем это по генетическим исследованиям генеалогии человечества.
Два рождения. А что мы вкладываем в слово "рождение"? Была ли "матка" в первом рождении Христа? Во втором всё понятно как то.
 
Крещён в Православии
Не знаю как Вы исповедуете Иисуса Христа и те, кого Вы называете «мы», а я как православный христианин исповедую Иисуса Христа Богом и вместе человеком, одну Его Божественную Ипостась в двух природах - Бога и человека.
/благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего./ (Второе послание Петра 1:2)
Может первоверховный апостол ошибался когда вставлял союз "и"?
 
Крещён в Православии
Опосредованно плоть Давида участвовала в Акте воплощения, не просто так евангелист цитировал родословную Иисуса. Сегодня мы знаем это по генетическим исследованиям генеалогии человечества.
Два рождения. А что мы вкладываем в слово "рождение"? Была ли "матка" в первом рождении Христа? Во втором всё понятно как то.
Как плоть царя Давида мола участвовать в воплощении? Никак.
Господь Святой Дух от чистых кровей Богородицы как от новой Земли создаёт Богу Слово тело, одушевляя его разумной душой. Иисус Христос от царя Давида потому, потому что Непорочная и Святая Дева от колена царя Давида.

Рождение - появление нового живого существа.
 
Последнее редактирование модератором:
Крещён в Православии
/благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего./ (Второе послание Петра 1:2)
Может первоверховный апостол ошибался когда вставлял союз "и"?

Бога и человек, Господа нашего.

Здесь имя Иисуса Христос по человечеству, а по Божеству Иисус Христос Бог Слово и Сын Божий.
 
Крещён в Православии
Рождение - появление нового живого существа.
До Богородицы мы чуть позже дойдем.
Нового живого существа - т.е первое рождение Бога Слова явилось новое живое существо? Верно? Это был Иисус или кто?
 
Православный христианин
Честное слово удивили.

Символ веры.

Первое рождение.
2-й. И во еди́наго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосущна Отцу, Им же вся бы́ша;

Второе рождение.
3-й. Нас ради человек и нашего ради спасения сше́дшаго с небес, и воплоти́вшагося от Духа Свя́та и Марии Девы, и вочелове́чшася;

ТИПВ
«Поэтому мы исповедуем, что Он – единый Сын Божий и после вочеловечения и что Он же Сам – Сын Человеческий, единый Христос, единый Господь, один только Единородный Сын и Слово Божие, Иисус – Господь наш; исповедуем, почитая два Его рождения: одно – предвечное от Отца, выше причины и всякого описания, и времени, и естества, и другое, бывшее в последок дний ради нас, наподобие нас и выше нас. Ради нас потому, что ради нашего спасения; наподобие нас потому, что родился человеком от жены и спустя обычное время после зачатия; выше нас потому, что родился не от семени, но от Святого Духа и Святой Девы Марии, выше закона зачатия; ....».
Простите ВЫ говорите:
Христос имеет два рождения
НО Христос родился только один раз.
Слово Божие не называлось Христом до воплощения от Пресвятой Богородицы.
 
Сверху