- Православный христианин
Не придирайтесь к словам. Вячеслав использовал устоявшееся самоназвание Римо-Католической церкви, по-которому традиционно православные и отличаются от католиков.
Не придирайтесь к словам. Вячеслав использовал устоявшееся самоназвание Римо-Католической церкви, по-которому традиционно православные и отличаются от католиков.аватаре написано "православный христианин", а вы католическую веру отрицаете! Это оксюморон!
Возможно, я доверился онлайн переводчику, который сдела неточный перевод, выдав "Православная Католическая Церковь", которую я принял за униатскую Церковь.Не придирайтесь к словам. Вячеслав использовал устоявшееся самоназвание Римо-Католической церкви, по-которому традиционно православные и отличаются от католиков.
"Католическая" - не имеет однозначного перевода на русский. Вселенская - это неверный перевод. Вселенский -это οἰκουμένικόςКатолическая - значит Вселенская; κᾰθολικός — «всеобщий, всецелый».
Оба они означают истинную церковь в отличие от еретических. Поэтому в Символ Веры входит лишь один из них и этого достаточно.Вероятно и Вам следует сделать то же, если Вы не различаете понятий "кафоличность" и "ортодоксальность".
Вячеслав, наша Церковь - Католическая. Об этом говорится в нашем Символе Веры. На славянском языке этот термин неудачно переведен как "Соборная".У Романа прошу прощение за то, что не проверил информацию и вызвал у него раздражение своей непонятливостью!
Это в Афинах -то издаётся униатская литература?!которую я принял за униатскую Церковь.
В Смволе веры говорится о единой Святой, Собороной и Апостольской Церкви.Вячеслав, наша Церковь - Католическая. Об этом говорится в нашем Символе Веры. На славянском языке этот термин неудачно переведен как "Соборная".
Если Вы имеете ввиду Римскую церковь, то её "Католической" называть нельзя. Пот. что Католическая Церковь - одна.
Кармирес - православный греческий ученый. Обзывать его книгу Римо-католической - проявление невежества.
Каюсь, меня раздражают невежды, стремящиеся поучать других.
Почему в Афинах не могут издаваться униатские книги?Это в Афинах -то издаётся униатская литература?!
Не совсем не верный. οἰκουμένικός указывает значение ойкумены, имхо, это скорее пространственная категория. "Вселенская" в таком значении будет означать "охватывающая всю ойкумену". В прямом смысле Церковь не была охватывающей всю населённую ойкумену, Церковь даже не сразу стала мировой религией, да и не может быть охватывающей всех людей, просто не все люди находятся в Церкви. Поэтому в прямом, буквальном смысле термин "вселенская" - скорее претензия Церкви на "мировое господство" в значении цели "чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"."Католическая" - не имеет однозначного перевода на русский. Вселенская - это неверный перевод. Вселенский -это οἰκουμένικός
Русское школьное догматическое богословие XIX века давало вполне консервативное и корректное толкование термина:
…она [Церковь] не ограничивается никаким местом, ни временем, ни народом, но заключает в себе истинно верующих всех мест, времен и народов.[8]
Соборной, Кафолической или Вселенской Церковь называется и есть:
- по пространству. Она предназначена обнимать собою всех людей, где бы они ни обитали на земле;
- по времени. Церковь предназначена приводить к вере во Христа всех людей и существовать до скончания века;
- по своему устройству. Церковь не связывается ни с какими условиями гражданского устройства, которые она считала бы для себя необходимыми, ни с каким определённым языком или народом.
Термин «кафолический» происходит от греческих слов — «каф олон» — по всему целому (согласно целого)[5]. Что обозначает полную церковь.
В конце концов откроем латинский текст Символа Веры (не будем принимать филиокве во внимание) и читаем:«Церковь называется Соборной, или, что то же самое, Кафолической, или Вселенской, потому что она не ограничивается никаким местом, ни временем, ни народом, но заключает в себе истинно верующих всех мест, времен и народов.» (Митр. Филарет. Христианский катихизис. М.: изд. Московской Патриархии, 1997 (в дореволюционной орфографии). С. 65. Изъяснение Символа веры.)
Помимо собственно значении слов существует традиция их употребления. Так за римо-католиками закрепилось самоназванием "католики", как за талмудистами самоназвание "иудеи", хотя по Апостолу они отпали от Народа и ни разу не иудеи, а что-то вроде самарян. Поэтому в нашей русской православной традиции принято отличать написание католическая и кафолическая.Оба они означают истинную церковь в отличие от еретических. Поэтому в Символ Веры входит лишь один из них и этого достаточно.
Хотя, конечно, "католическая" - более широкое понятие, чем "православная". Последнее означает лишь чистоту вероучения, первое - всеобщую полноту, включая и правую веру.
Поэтому, когда мы говорим "католическая", то понятие "православная" уже подразумевается.
Прежде, чем употреблять понятия, учитывайте как их будут читать. Не забывайте в какой культурной и языковой среде Вы пишите. В современном русском языке термин "католическая" относится прежде всего к Римской церкви. Дело не в невежестве, просто так исторически сложилось. Так что со смирением примите, что теперь Вам нужно уточнять терминологию.Если Вы имеете ввиду Римскую церковь, то её "Католической" называть нельзя. Пот. что Католическая Церковь - одна.
Вот тут:В Смволе веры говорится о единой Святой, Собороной и Апостольской Церкви.
Где здесь слова о Католической?
Credo in... unam sanctam cathólicam et apostolicam Ecclésiam.
Верую в единственную Святую Кафолическую и Апостольскую Церковь.
Это распространённое ошибочное мнение. Ойкуменой в Византийской Империи называлась, собственно, территория Империи, а не весь земной шар. Империей ограничивался цивилизованный мир. Вселенская - Имперская. Церковь не называлась "Вселенской - οἰκουμένικός", пот что были христиане и за пределами Империи.οἰκουμένικός указывает значение ойкумены, имхо, это скорее пространственная категория. "Вселенская" в таком значении будет означать "охватывающая всю ойкумену". В прямом смысле Церковь не была охватывающей всю населённую ойкумену, Церковь даже не сразу стала мировой религией, да и не может быть охватывающей всех людей, просто не все люди находятся в Церкви
Зачем нам открывать латинский перевод, если оригинальный язык Символа - греческий?В конце концов откроем латинский текст Символа Веры (не будем принимать филиокве во внимание) и читаем:
Credo in... unam sanctam cathólicam et apostolicam Ecclésiam.
Дело именно в невежестве. Вы можете предложить хоть один пример наименованияа Римо-католической церкви просто "католической" в дореволюционной церковной литературе?В современном русском языке термин "католическая" относится прежде всего к Римской церкви. Дело не в невежестве, просто так исторически сложилось
О чём вообще спор? Кафоличность означает "полный, цельный". И каждая поместная Церковь обладает всей Полнотой Церкви.Признак кафоличности - не в том, что Церковь объединяет верующих всех мест, времён и народов, иначе, РПЦ, например, нельзя будет назвать кафолической церковью. Однако, она кафолическая, как и другие поместные православные церкви.
Но хотите Вы или нет, мы живём в постреволюционной культурно-языковой среде. И стоит это учитывать.Дело именно в невежестве. Вы можете предложить хоть один пример наименованияа Римо-католической церкви просто "католической" в дореволюционной церковной литературе?
Только не надо путать догматы с канонами. Решения соборов - это каноны. Канонами утверждены в т.ч. и догматы.Оказалось, сборник догматов есть:
https://azbyka.org/forum/threads/mesto-dogmatov-palamy-i-drugix-pozdnix-dogmatov.16869/#post-351789
Для сведения.
А сборник исключительно догматов лучше посмотреть здесь: https://azbyka.org/dogmaty-pravoslavnogo-bogosloviya