- Крещён в Православии
Посмотрите на жизнь. Так и есть в натуре, а не в книжках.
Зачем существует смерть?
- Автор темы Денис**
- Дата начала
- Крещён в Православии
Я не вижу в жизни того, на основе чего Вы делаете свои выводы.
Для чего был создан Адам? Можете ответить?
- Крещён в Православии
Почитайте ту же книгу Иова, где Иов страдает, а дьявол благоденствует. За какие заслуги перед Богом у дьявола такая привилегия? Почему Христос страдал? Не понимаю.
- Крещён в Православии
Конкретно о чем идет речь в книге Иов?
Почему Христос страдал?
"Итак, через преступление [Адама] вошел в естество человеческое грех, а через грех – страстность по рождению. А так как вместе с этой страстностью рождения процветало через грех и первое преступление, то для естества [человеческого], неразрывно связанного по своей воле лукавыми узами, не было надежды на спасение. Ибо чем более оно усердствовало в укреплении себя через рождение, тем более оно связывало себя законом греха, обладая действенным преступлением вследствие страстности. ...
Стало быть, Единородный Сын Божий и Слово, став по человеколюбию [Своему] совершенным Человеком, чтобы избавить естество человеческое от этой лукавой безысходности, воспринял безгрешность по происхождению от первого устроения Адама и имел ее без нетления; а от рождения, введенного впоследствии грехом в естество, воспринял одну только страстность, без греха. А поскольку, как я сказал, лукавые силы оказывали, по причине греха, на страстность Адамову [различные] воздействия, невидимо сокрытые в принудительном законе естества, то они, разумеется, созерцая по причине плоти в Спасителе Боге естественную страстность Адама и полагая, будто и Господь, как простой человек, с принудительной необходимостью навлек на Себя закон естества, а не движется самоопределением воли, напали на Него, надеясь убедить и внедрить в Его воображение посредством страстей естественных страсти неестественные, а тем самым сделать что-либо угодное им. Он же при первом испытании [путем] искушений наслаждениями, позволив им поиграть своими кознями, совлек их с Себя и изверг из естества, [Сам] оставшись недоступным и недосягаемым для них, конечно, нам, а не Себе, приписывая победу и преподнося, как Благий, всё достигнутое Им тем, ради кого Он стал Человеком. Ибо Сам Он, будучи Богом, Владыкой и свободным по естеству от всякой страсти, не нуждался в искушении, но [допустил] его для того, чтобы, приманив [к Себе] нашими искушениями лукавую силу, поразить ее [одним] соприкосновением [с Собою], умерщвляя ту, которая рассчитывала погубить Его, как в начале [погубила] Адама.
Так совлек Он с Себя при первом искушении напавшие [на Него] начала и власти, далеко прогнав их от естества [человеческого], исцелив страстность [его] в отношении к наслаждению и изгладив в Себе «рукописание»(Кол. 2:14) Адамово, [состоящее] в добровольном согласии на страсти наслаждения; в силу этого рукописания человек, имея волю, склонную к наслаждению, даже молча возвещал делами лукавую деспотию над собой, из страха смерти не освобождая себя от ига наслаждения.
...".
Вопросоответы к Фалассию, Вопросоответы к Фалассию - преподобный Максим Исповедник
Труд «Вопросоответы к Фалассию» преподобного Максима Исповедника. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, FB2, PDF.
azbyka.ru
Согласны с этим?
- Крещён в Православии
Как понимать страстность? Я хочу есть. Я хочу дышать. Я хочу писать, какать, и тому подобное.
Но это действительно так.
- Крещён в Православии
Отвечу позже. Сейчас возникли неотложные дела.
- Интересующийся
Не то, что о ней думают люди. Люди же надеются, что произнесённая формула отпущения грехов и есть богообщение. Зачем же тогда принимается причастие, в практической плоскости?
- Крещён в Православии
Смотрите сами. Дьявол не наказуем, наказуемы люди. Бог исполняет его просьбу. Он не наказывается . Мягко говоря не справедливо.
- Крещён в Православии
Это точно. Мы им только пользуемся. И устройство мира зависит от нас.
Любопытно другое. Социум человека, устройство общества, поразительно копируют устройство небесной иерархии. Где, Бог - Отец -Судья, ангелы - слуги - войны, преступление - наказание, подвиг - награда, жертва - прощение. Всё как в нашем обществе, за исключением морально - нравственных ценностей, которые подняты на недостижимую для человека высоту, и являются целью достижения. Непонятно, то-ли человек устраивал свой социум под влиянием небесного откровения, то-ли на небесное, человечество одело свою рубашку. То-ли это следствие несовершенства нашей природы, нашего разума, в его ограниченности усваивать иным способом.
- Крещён в Православии
По сути мы страдаем за грехи, которые были сделаны без нас и не нами.
- Крещён в Православии
Да, мне почему - то совсем не кажется, что мы страдаем за чужие грехи. По большей части за свои грехи, или грехи других людей, а другие страдают за наши. Так и не всегда страдаем, бывает довольно часто и радуемся и наслаждаемся жизнью. А Господь хочет что-бы мы в состоянии радости пребывали почаще. Видимо так устроен мир, то, что мы получаем без труда, особой ценности не имеет.
- Крещён в Православии
Да, это так и это не вменяется в грех.
Если Архангел, обитающий на небесах и созерцающий Бога, стал демоном, был изгнан с небес и лишился Божественного Блага, разве это не наказание?
Диавол сейчас связан и находится в бездне. Он в последние дни будет отпущен на 3,5 года до Страшного Суда, а после будет брошен в огненную геену. Это не наказание?
Прошу пояснить конкретно в чем дьявол не наказуем, а в чем люди наказуемы?
- Крещён в Православии
За какие конкретно не совершенные Вами грехи Вы лично страдаете? Прошу эти грехи написать.
- Крещён в Православии
Так называемый первородный.
- Крещён в Православии
Если бы он был связан, не нападал бы на нас.
- Православный христианин
человеческих и ангельских
а ипостась - это и есть то, что есть.
Вы можете искажать и портить старое. Это и есть зло.
- Крещён в Православии
Так этим грехом большая часть животного мира планеты страдает. Причём совершенно безвинно. И мёрзнуть может и боль испытывает, и мурлычет чувственно, когда за ухом почешешь, а уж разозлится, береги штаны....
- Крещён в Православии
Что Вы понимаете под первородным грехом?
- Крещён в Православии
Связан дьявол. Но есть подчиненные ему демоны.
Не совсем понимаю Вашу мысль, что значит, что демоны нападают на нас?
- Крещён в Православии
Мне понравилось, как вы ответили. Чётко, ясно, без пустословия. Спасибо.