Ложь во благо .получается. Сомнительная концепция.Первенство чести вполне может переходить от епископа к епископу. Я предпочитаю так говорить . Если хотите , от патриарха к патриарху. Какая честь Стамбулу? Только преходящая по очереди. Да и то. Он же , по сути ,греческий иерарх. От этого и надо исходить
А есть ли смысл сводить тему в, по сути, казуистическую плоскость. Так, в официальном титуле Александрийского Патриарха говорится, что он " Отец Отцов, Пастырь Пастырей, Архиерей Архиереев, Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной". По делам их узнаете их, учит Господь. А дела и Александрийского, и Константинопольского патриарха сейчас налицо: обман, лицемерие, интриги, и - раскол. Апостол учит: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
Давайте, Вячеслав не будем забывать про прихожан этой церкви, про монахов, которые помнят святых патриархов этой кафедры. И это не Стамбул, а Константинополь.
Думаю есть смысл ознакомиться с историей возникновения этого патриархата и его развитие / деградацию, что бы в том числе понимать, кто таков митрополит Зизиулас.
Он не патриарх . Это чисто императорское решение и Вы это хорошего знаете. Отец народа - какого, скажите мне на милость?Слово без смысла и значения. Впрочем, называя его Епископом Стамбула , я не грешу. Он им и является де - факто. Вы ж не будете этого отрицать?Что касается прошлого, то названия не меняются. Просто это все в прошлом. Монахи на содержании государства. И не свободны в своих решениях.
Смысл есть в ознакомлением истории образования и развития КП. В том числе смысл правильно понимать таких митрополитов, как Зизиулас.
А, это из истории знаю, я имела ввиду собор по сегодняшней ситуации с "первенством". У патриархов есть свой "общий вселенский чат"?) дела, конфликты есть, как их иначе решать.
Может буде избегать таких слов, как "чат" Попробуем говорить по-русски и по православными понятиями, согласны?
Если вы читали про историю Восточных Церквей, вы должны обратить внимание на множество ересей, рождавшихся там. Множество древних школ, таких как Александрийская и Антиохийская, претендовало на свое первенство, что вполне справедливо. Наверное, спасительным в то время было регулирование со стороны Римским императоров, как арбитра в этих горячих спорах. В то время, КП выполнил свою роль на Вселенских соборах и в противостоянии с Римом. Хотя надо сказать, что Рим был менее подвержен влияния губительных еретических движений. Он был более рациональным, в отличие от восточных, более горячих и изобретательных или лучше сказать, более творческих в развитии православного учения. К тому же на Востоке по следам монофизитов возникло множество нехалкидонских церквей, т.наз. антихалкидониты :
богоизбранность, раньше.
Ну говорите по-русски. А еще пытайтесь читать и понимать по церковно -словянски. Очень чистый язык. Очищаешься от наносного.
Собраний предостаточно! Вселенских Соборов - 7 и на этом закончилось образование Церкви и отмечается ежегодно, как Торжество православия. В 1054 году откололась Римская церковь, кстати, раскол учиняли как Римская так и КП, хотя Восточные Церкви и не участвовали, но потом признали конечно, когда Рим уже полностью ушел от Церкви. Это было и есть бедствие для Единой Церкви. И повторять теперь такое же с КП было бы не благодатно . К тому же впоследствии приросли новые поместные церкви- в том числе и наша. Показательно и то, что на поклон к католикам пошла именно КП, поправ свои же принципы приняла унию, в дальнейшем правда , то отказывалась, то вновь принимала. В конце концов уже в 1964 году КП Афиногор полностью примирился с Римом и признал ее права на первенство, назвав папу вторым Предтечей. Принял так же и канонические изменения, которые принципиальны для Церкви и изменяют вообще все учение. По сути, отверг учение свв отцов. О чем и писал наш патриарх Алексий I. Вот так. Надо помнить, что эта болезнь именно КП и постигла она их, за их гордыню. Но кроме политики, насаждаемой КП, есть еще Церковь в ее пределах, огромную составляющую по авторитету и служению которой составляет Афон с его старцами. Так что по живому резать не надо. Терпение и упование на Главу Церкви - Христа.
Как замечательно отметил о. Георгий Максимов в своём комментарии на решения Архиерейского совещания, действия КП становятся уже не только каноническим, но и догматическими нарушениями. Открываются помышления многих сердец, и всё встаёт на свои места. Новая уния приобретает вполне реальные черты, и "Вселенский" патриарх может исчезнуть из Православия сам по себе. Увы.
а я всегда полагал, что арабские православные юноши ))
и Армянская ...
Я думаю, не хватает 1) политической воли. План Сталина был основан на победах русского оружия. Одной церковной политики недостаточно.
). Передача власти по наследству в Византии возникла -- под влиянием Запада -- в гораздо более позднюю эпоху.Самое интересное во всей этой истории, что из этой унии Фанар никогда и не выходил. Нет никаких документов, свидетельствующих о том, что Фанар покаялся в отпадении в унию после падения Византии. Существующие на этот счет документы -- явная фальшивка позднего происхождения. На момент "поставления" султаном Геннадия Схолария (при всем к нему уважении как к богослову) в "патриархи" в Константинополе не было ни одного не униатского епископа.
Не, тогда было бы очевидно, что лично для Вячеслава1959 разрыв евхаристического общения Москвой не является причиной не причащаться в храмах РПЦ.
Счастливо!