Наверное Вы пытаетесь эти стандарты навязать мне. Однако, в том числе и поэтому. Наш Синод не рекомендует причащаться в храмах КП. Пусть паства доверяет своему патриарху- это их Церковь, это их соборы, которые рассматривают эти вопросы. Вопрос к Вам, а не к ним. Вы опять и снова пытаетесь уйти от ответа. Я приводил Вам цитату Афанасия Великого, похоже вы не читаете . Там ясно сказано
следите первые за собой, Оксана!
Оксана, а зачем вы пытаетесь устроить здесь провокацию? Зачем Вы спрашиваете нас про доверие Варфоломею его паствы? Спрашивайте их! Но вы и этого не может, потому как сами вы отвечать отказались! Если не согласны, говорите прямо и объяснитесь и это будет понятным. Во всяком случае, именно так и поступил Вячеслав 1959. Отвечайте за себя!
Я не знаю кто такой Шишков, я читаю написанное им и соглашаюсь с данными конкретными его мыслями. С другими его мыслями, если где увижу, возможно и не соглашусь. Вы же вместо обсуждения сути, оперируете лозунгами и навешиванием ярлыков собеседнику просто потому что иных аргументов в ответе на мои вопросы у вас нет, видимо. Поэтому много пишете не о том о чём спрашиваю я, а о том, о чём вам хочется написать, чтобы подвести свой самосуд под моё стояние перед моим Богом. Я не вам даю отчёт за душу свою и не вам её судить. И не чья душа не в вашей компетенции суда, даже раскольника или кретика или язычника. Осталось вам задать вопрос из другой темы - кто ваш ближний и кто «мы» у вас в молитве Отчей.
Вы не хотите слышать мои ответы. Они вас не устраивают. Они идут вразрез с вашими обвинениями и вам это неудобно, удобно не видеть ответов и продолжать несогласного в чём то с вами обвинять во всех грехах. Оставляю вас с вашим самосудом наедине. Бог вам и мне судья! Скоро все предстанем перед Его Судом! Аминь!
Оксана, чьи-то нападки на Вас, не чернят Вас.
Все одно и то же, Оксана! Вы закрываетесь в своей «скорлупке» , как только не можете ответить. Так было и Леоновым, так было и с другими темами. Повторю, вы следуете за своей мнительностью, которая мешает слышать оппонента. В принципе, вы уже вынесли мне свой суд. А потом еще добавляете про Суд Бога! ? Ну и что вы ждете в ответ? Напрасный труд! Зачем вообще общение, если вы слышите только себя? Вот и теперь, думаете это аргумент про прихожан КП? Тогда спросите католиков: как они относятся к своему «папе»? Можно спросить мусульман про пророка? И что, вы найдете ответ?
Хорош по этому поводу сказал Христос: «Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (Мф.23:1-3)
Оксана, это не мой вопрос, и не Ваш, если Вы не относите себя к пастве КП. Для меня важно, что должен я. Если бы я по воле Божией оказался жителем Стамбула. я бы думал, что делать.
То, что Вы соглашаетесь с мыслями человека, который в результате оказался практически на вылете из Церкви, это Ваша проблема. Если он для Вас не авторитет, зачем тащить его статью?
Мои аргументы в том и состоят, что в практической жизни христианина следование Вашей логике приводит к участию в богослужению с раскольниками и самосвятами. И это не лозунги.
Я лишь пытался показать, что Ваше "осмысление" приводит к выходу из Церкви. Если для Вас это пустой звук - воля Ваша. Никакого самосуда; если будете причащаться с раскольниками и самосвятами, сами себя и осудите.
Экуменизм весьма пагубен.
Поэтому столько мирян переживало по поводу того, что наша церковь активно участвовала в подготовке восьмого собора. И лишь Божьим промыслом наше участие не состоялось, хотя сам собор состоялся не без наших стараний, приложенных в начале.
ria.ru
По идее - да,разрыв со всеми ПЦ,сохранившими общение с КП.
Икономия была бы если бы не имея намерения прерывать общения со всеми остальными, не стали бы запрещать простым прихожанам причащаться там, где Чаша всё равно та же самая и Христос Тот же. А если уж намерение было соблюсти чистоту веры, то и действия должны были быть не половинчатые.
Ваши вопросы дают дополнительное осмысление того, что ни одна поместная церковь не может в духовных вопросах действовать самочинно, так как является членом Одного Тела. Соответственно, если бы было решение именно всей Церкви по данному вопросу ( это касается и того когда КП самочинно разрывал общение) , то дальше было бы понятное действие - или РПЦ подчиняется или выходит из состава Церквей.
У Вас ошибочное представление о том, что есть Церковь. Каждая Поместная Церковь, если она со Христом, и есть Тело Христово, а не Его член. А о КП и АП теперь мы не уверены, так ли это.
azbyka.ru
azbyka.ru
И как это противоречит моим словам? Если Поместная Церковь не нарушает единства веры, то она содержит всю полноту вселенского Православия. А если нарушает, как те, кто сослужит с раскольниками и искажает учение о Церкви, то не содержит.