Религия о возрасте планеты и вселенной.

Православный христианин
Какая разница, что там признаёт или не признаёт Хокинг? Это что, какой-то суперавторитет что ли?
Хокинг известен, прежде всего, своей популярной книгой «КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ВРЕМЕНИ. ОТ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА ДО ЧЕРНЫХ ДЫР» (1988). Эта книга стала бестселлером, но вместе с тем была названа «самой нечитаемой книгой в истории литературы».
«…Книга Хокинга получила большую популярность, прежде всего, из-за своей философии, а не науки. В ней Хокинг задает известный риторический вопрос: «Какова же роль Творца?»2 и делает вывод:
«Если мы найдем ответ на этот вопрос [т.е. почему существуем мы и вселенная], это будет высшая победа человеческого разума, ибо тогда мы познаем разум Бога».
Однако в своей книге он вынужден был признать:
«Это представление о вселенной [большой взрыв] … согласуется со всеми эмпирическими данными, которые мы сегодня имеем. … Тем не менее, подобное представление оставляет без ответа целый ряд важных вопросов … (как например, происхождение звёзд и галактик)».3
Фактически теория большого взрыва попала под шквал критики со стороны других специалистов по космологии. Но даже если, ради дискуссии, допустить правоту Хокинга, неспособность объяснить такие важные космологические понятия, как звёзды и галактики, указывает на огромный недостаток теории Большого взрыва.
Позднее Хокинг осознал, что «теория всего» – это фантазия, разрушаемая о доказательство теоремы Гёделя о неполноте. Эта теорема гласит: в любой теоретической системе, представляющей арифметическую или другую сложность, всегда будут присутствовать истинные утверждения, которые невозможно доказать внутри данной системы.4
Хокинг также вызвал сенсацию своими необычными заявлениями. В 2000 году он объявил, что генная инженерия людей неизбежна. В то же время он признал, что это приведет к огромным социальным и политическим проблемам. В одной из статей приводится высказывание профессора Хокинга: «Возможно, это не согласуется с принципами демократии и равноправия, но эволюция никогда не была политически корректной».5 К сожалению основанные на эволюции идеи евгеники были политически корректными на протяжении первых десятилетий 20-го века. (См. Евгеника: гибель беззащитных, Что натворил Дарвин).
Позднее Хокинг осознал, что «теория всего» – это фантазия, разрушаемая о доказательство теоремы Гёделя о неполноте. Эта теорема гласит: в любой теоретической системе, представляющей арифметическую или другую сложность, всегда будут присутствовать истинные утверждения, которые невозможно доказать внутри данной системы…».
Там же.
Просто кто-то по своему непониманию желает опровергнут наличие Творца вот такими же голословными заявлениями.
НО нам то доподлинно известно!!!
"Рече́ безу́менъ въ се́рдцы свое́мъ: нѣ́сть Бо́гъ" (Пс.13:1).
 
Опять ваш ответ противоречит сказанному.
Вы можете просто услышать, не только себя любимого, но и, что говорят другие ученые?
«…возможность того, что разумный и всемогущий Бог создал этот прекрасно устроенный мир, всегда остается в полной силе, из-за чего никто никогда не мог пошатнуть веру в Сотворение и на миллиметр.
Стивен Хокинг косвенно признает этот факт, поскольку всегда употребляет слова ”нет необходимости в Боге”, но нигде не заявляет ”нет Бога”. Несмотря на всеобщую убежденность в обратном, книга ”Высший замысел” вообще не опровергает существование Бога. В сущности приравнивание фразы ”нет необходимости в Боге” к заключению ”нет Бога” было неправомерной интерпретацией СМИ, ищущих главным образом сенсаций!
Натуралисты постоянно стараются затушевать то обстоятельство, что возможность того, что Бог является действительным Автором мироздания, остается всегда стопроцентной и никто не в состоянии опровергнуть это. Все, о чем они рассуждают – есть ли вообще какая-нибудь возможность того, что Вселенная самосконструировалась из хаотического кипения вакуума.
Но кто-нибудь может возразить: ”В отличие от ученого-изобретателя двигателя, Бог трансцендентен и мы не можем быть уверены в Его существовании”. Здесь надо, однако, отметить то, что другие вселенные, с помощью которых натуралисты пытаются выровнять результат – показать стопроцентную возможность спонтанного возникновения подходящей среды для жизни и разума – также находятся вне охвата нашей измерительной аппаратуры. То есть и их все еще никто не видел или регистрировал (и вряд ли это вообще когда-нибудь станет возможным!).
Ряд ученых не приемлет концепцию Мультивселенной в качестве объяснения антропного принципа. Процитируем некоторых из них. Космолог Эдуард Гаррисон делает следующий вывод: “По всему видно, что тонкая настройка Вселенной свидетельствует о Божественном планировании. Выбирайте сами: слепая случайность, которая требует множество вселенных, или планирование, которое требует только одну […] Многие ученые – если они готовы признать свои взгляды – склоняются к теологическому объяснению” [6].
Оксфордский философ Ричард Суинберн предельно ясен: ”Постулировать триллион триллионов других вселенных вместо только одного Бога, чтобы объяснить упорядоченность нашей Вселенной, выглядит как верх иррациональности” [7].
Рюдигер Ваас пишет: ”Разумеется, всегда можно утверждать, что существуют иные вселенные, причинно строго отделенные друг от друга, но они не имеют никакой объяснительной ценности и утверждения об их существовании не могут быть мотивированы какой бы то ни было научной пользой” [8].
То есть в теологии требуется только один Бог и одна единственная Вселенная, и при этом ”бритва Оккама” ”вырезает” более сложное и неприемлемое объяснение о Мультивселенной.
В науке признание возможности сверхъестественного вмешательства считается равносильной отказу от познания. Действительно, когда Бог совершает чудеса, они связаны с некоторым нарушением природных законов, вследствие чего подобные явления не могут быть повторены и изучены в наших лабораториях. Создание пространственно-временного континуума ex nihilo является резким нарушением закона сохранения энергии и из-за недоказуемости этого акта философы вынуждены принять первичность сознания или материи в виде постулата. Человек производит изделия, которые не могут возникнуть посредством естественных процессов, но в то же время наша деятельность находится в согласии с природными законами. В некоторых случаях Бог делает то же самое и это позволяет нам применить метод аналогии в поиске ответа на вопрос о происхождении мироздания…».
Читать подробнее:
Опять 25... Ряд ученые не приемлет, а ряд приемлет. Ряд ученых говорит, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно, а ряд - возможно. Но права-то может быть только одна сторона. Весь вопрос какая?
Что-то эта модель описывает хорошо, что-то плохо. И одна из неразрешимых проблем заключается в абсолютной гипотетичности сингулярности. Все рассуждения о ней являются интеллектуальными спекуляциями, потому что ничего подобного в природе наблюдать мы не можем
Когда-то (во времена Леонардо да Винчи, скажем) абсолютной гипотетичностью выглядели летательные аппараты. А во времена Циолковского - полеты в космос. Но от этого они не стали менее реальными. Так что...
Таких популяризаторов науки, как Краусс или Докинз, я не принимаю
А кого вы принимаете?
Нет, для деления вовсе не обязательна критическая масса, для деления нужно наличие достаточного количества нейтронов. Фокус в том, что для синтеза таких ядер тоже нужны условия, при которых количество нейтронов вокруг атома тоже очень и очень велико. И сечение деления намного больше сечения синтеза.
Допустим. Я точно не знаю. Возможно, нестабильные ядра разложились первыми. А мы имеем то, что осталось.
Какая разница, что там признаёт или не признаёт Хокинг? Это что, какой-то суперавторитет что ли?
А кто супер?
 
НО нам то доподлинно известно!!!
Да что вы? Вот уж поистине "ученый за свою жизнь прочтет сотни книг и считает, что он знает мало, а верующий прочтет одну и считает, что знает все". Люди всю жизнь занимались исследованиями. Не один Хокинг, заметьте. Его теории проверялись другими.
Эйнштейн тоже сомневался в некоторых положениях своих теорий. А дальнейшие изыскания показали, что эти положения правильные.
 
Православный христианин
Т е .земля и жизнь на ней спокойно существовали без солнца да и вообще без звёзд ,без галактик?
Разумеется. Такое существование длилось один день. Мне непонятно, что Вас смущает?
Если Вы возьмёте на себя труд почитать первую главу Бытия, то убедитесь, что об этом сказано вполне определённо.
Ну хорошо ,что этот форум достаточно демократичный, а вот физики и психиатры могли бы не оценить подобной теории
Себя то Вы относите к кому, к физикам или психиатрам? Если это не страшная тайна, какое у Вас образование?
И да, если для Вас мнение отдельных физиков и психиатров более авторитетно, нежели св. Писание, было бы логично поменять подпись под Вашим ником на более соответствующую ситуации.
 
Православный христианин
Ряд ученых говорит, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно, а ряд - возможно. Но права-то может быть только одна сторона. Весь вопрос какая?
Для того, чтобы сделать правильные выводы, даже не обязательно очень хорошо разбираться в предмете (хотя, конечно, лучше разбираться). Из естественников к сторонникам самопроизвольного зарождения жизни относятся почти исключительно биологи, а к противникам физики и химики. А в силу того, что этот гипотетический процесс является абсолютно физико-химическим, биологи при его обсуждении находятся вне сферы своей компетенции, а физики и химики как раз
Когда-то....абсолютной гипотетичностью выглядели летательные аппараты. ...Но от этого они не стали менее реальными. Так что...
Ни Вы, ни я не знаем, какие достижения будут у науки в дальнейшем. Мы здесь обсуждаем именно позицию науки. Гипотезы - это не позиция науки, это просто набор идей. Вы же демонстрируете здесь слепую веру в ничем не подтверждённые гипотезы. Вера - она такая ))))).

А кого вы принимаете?
Я предпочитаю читать оригинальные научные работы, благо образование частично позволяет.

Возможно, нестабильные ядра разложились первыми.
Ладно. Если хотите, я могу Вам подробнее объяснить проблему, но суть не в этом. Этот пример я привёл Вам для того, чтобы показать, что Ваша вера Крауссу основывается не на логике и не на понимании реальных ядерных процессов, а просто на том, что он очень уверенно излагает свои гипотезы, а Вы уши развесили и уверовали.
 
Православный христианин
Разумеется. Такое существование длилось один день. Мне непонятно, что Вас смущает?
Если Вы возьмёте на себя труд почитать первую главу Бытия, то убедитесь, что об этом сказано вполне определённо.

Себя то Вы относите к кому, к физикам или психиатрам? Если это не страшная тайна, какое у Вас образование?
И да, если для Вас мнение отдельных физиков и психиатров более авторитетно, нежели св. Писание, было бы логично поменять подпись под Вашим ником на более соответствующую ситуации.
Пту. Некомпетентен ни в физике , ни в психиатрии. Св. Писание не учебник физики или астрономии . Думающие иначе не пошли ещё и в детский садик. Не надо лезть своим высокообразованным умом туда , где область простого духа.И не важно ,кто ты ,академик или ,скажем ,священнослужитель. Мое имя - от Бога. Ваша ирония показывает в Вас те же качества , от которых стараюсь избавиться и я. Гордость,тщеславие и презрение к человеку. Отсюда и насмешливости. Увидел ещё раз себя в зеркале. За это спасибо. Действительно спасибо
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Некомпетентен ни в физике , ни в психиатрии.
Это не повод раболепствовать перед физиками.
Мое имя - от Бога.
Про Ваше имя я ничего не говорил. Речной шла о том, что раз уж человек исповедует себя православным христианином, негоже доверять физикам больше, чем Писанию. Писание - не учебник космогонии, да, но раз уж оно по каким-то причинам этих вопросов касается, значит это важно.
Разумеется, это моё мнение, я могу ошибаться.
Увидел ещё раз себя в зеркале. За это спасибо. Действительно спасибо
Аналогично. И Вам спасибо.
 
Православный христианин
Опять 25... Ряд ученые не приемлет, а ряд приемлет. Ряд ученых говорит, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно, а ряд - возможно. Но права-то может быть только одна сторона. Весь вопрос какая?
Да что вы? Вот уж поистине "ученый за свою жизнь прочтет сотни книг и считает, что он знает мало, а верующий прочтет одну и считает, что знает все". Люди всю жизнь занимались исследованиями. Не один Хокинг, заметьте. Его теории проверялись другими.
Эйнштейн тоже сомневался в некоторых положениях своих теорий. А дальнейшие изыскания показали, что эти положения правильные.
Сколько можно говорить, если вам мила ничем не доказанная и не обоснованная теория атеистическая, то флаг вам в руки.
Однако рассмотрим внимательнее:
«…Давайте вспомним заключение Хокинга в конце книги “Великий замысел”: “Ибо есть закон, такой же, как закон гравитации, по которому Вселенная может создать и создает себя из ничего. Спонтанное возникновение – вот причина того, что есть нечто, а не ничто, и ответ на вопрос, почему существует Вселенная и существуем мы сами. Нет необходимости прибегать к услугам Бога, который бы развернул свои планы и задействовал Вселенную” [30].
В указанном утверждении есть, однако, несколько невыдержанных предпосылок:
Во-первых, вакуум отождествляется с “ничто” из-за обстоятельства, что в нем не содержится вещество, что является весьма подводящим, особенно для людей, не занимающихся физикой. Как мы уже отметили, вакуум обладает известной энергией, в нем непрерывно появляются и исчезают виртуальные частицы и пр., что говорит о том, что вакуум, строго говоря, совсем определенно есть “нечто”, а не абсолютное “ничто”. А раз он – “нечто”, то и вакуум тоже нуждается в объяснении своего возникновения.
Во-вторых, говорится о “законе, подобном закону гравитации”, который порождает (точнее было бы сказать “структурирует”) Вселенную. Немного позже мы увидим, насколько проблематично положение, что вообще есть какой-то твердо установленный “закон”. Сейчас же только процитируем Хайнца Пагельса, который задает подобный вопрос: “Эта немыслимая пустота превращается в полноту существования – необходимое следствие физических законов. Но где в пустоте записаны эти законы?” [31]
В-третьих, не становится ясным, откуда появляются пространство и время. В своей книге “Вселенная из ничего” Лоренс Краус пытается доразвить тезис Хокинга и преодолеть перечисленные нами трудности, но, по нашему мнению, он не особенно убедителен.
Другими словами, Хокинг и Млодинов вообще не сумели ответить на вопрос “почему есть нечто, а не ничто?”, как они уверяют своих читателей, а только передвинули все к непонятному начальному вакууму!
Сейчас давайте рассмотрим эти три предпосылки более подробно.
Первая из них заключается в том, что материя возникла из вакуума, причем в начале был налицо процесс инфляции.
(Чтобы проиллюстрировать изложенное, вернемся к табл. 1.)
Сингулярное начало требует от космологии строгого решения, которого инфляционная модель не в состоянии дать, так как она все еще не интегрирована хорошо в теорию струн и поэтому не является частью слияния квантовой механики и Общей теории относительности.
Никто не может сказать, откуда появляется в дальнейшем инфлятонное поле с подходящей формой потенциальной энергии для возникновения инфляции. Мы не знаем и точных параметров взрыва – когда он случился, сколько времени продолжился, какое количество энергии преобразовалось в частицы, излучение и т.д. Поэтому нельзя избежать впечатления, что физики просто подгоняют свои концепции под результаты астрономических наблюдений.
Но самая важная проблема здесь – вот какая. Согласно теории, первичная Вселенная была полностью создана посредством излучения с высокой энергией, спонтанно производящего частицы и античастицы. Спустя примерно одну микросекунду после взрыва температура упала ниже 1013 K. Кварки и антикварки уменьшили свою скорость, а сильное взаимодействие слепило их по три в группы, образующие соответственно барионы и антибарионы. Однако, согласно статистическим законам, их число обязательно должно быть одинаковым и неизбежные столкновения между ними привели бы к полной аннигиляции. Энергия возникающего излучения постепенно будет уменьшаться при расширении Вселенной, вследствие чего новые пары частиц не смогут рождаться. А это значит, что не может существовать никакая структура.
Российский физик Андрей Сахаров предполагает, что в ту эпоху имело место нарушение т.н. СР-симметрия, в результате которой получился дисбаланс – на каждый миллиард антибарионов приходился миллиард плюс один барион. После завершения большого “фейерверка” уцелевшие барионы превратились в протоны и нейтроны, из которых впоследствии образовались все атомные ядра.
Но дело в том, что необходима была и лептонная асимметрия, при которой уцелело бы ровно столько же электронов, сколько и произведенных протонов (чтобы атомы были электронейтральными), что является статистическим абсурдом. Более того, у остальных частиц количество положительных и отрицательных электрических зарядов тоже должно быть одинаковым, из-за чего абсурд по сути оказывается двойным!
(Необходимо пояснить следующее: Если бы существовал даже совсем легкий перевес положительных или отрицательных зарядов, то они столкнулись бы с силой, превышающей в миллиард миллиардов миллиардов миллиардов, т.е. в 1036 раз силу гравитации, и разрушили бы все структуры в известном нам мире, за исключением атомных ядер, потому что в них сильное взаимодействие примерно в 100 раз сильнее электромагнитного.)
Другими словами, по крайней мере сейчас концепция рождения мира из вакуума неубедительна, поскольку не дает хорошего рационального объяснения появлению материи.
В связи с этим возникают два под-вопроса:
а) Возможно ли, чтобы материя, находящаяся в состоянии абсолютного хаоса, достигла случайным образом своего современного уровня упорядоченности?
Что, однако, произойдет, если так называемая “неопределенная изменчивость” (по Дарвину) будет действовать на уровне фундаментальных констант, законов и взаимодействий? Попробуем представить мир, в котором все хаотически меняется. Некоторые характеристики элементарных частиц в нем могут быть постоянными, а другие непрерывно преобразовываться. Например, если электрический заряд произвольно изменяется, то он может иметь совсем случайные значения: +1; –1; +7/8; +14/3; –112/27 и т.д. То же самое относится и к массе, спину, магнитному моменту и т.д. При этом можно допустить и качественную (эволюционную?) трансформацию частиц в нечто, отличное от их действительного состояния. В данный момент гравитационный закон может иметь вид:

а через некоторое время:

затем измениться снова и т.д. (Из-за отсутствия долговечности в этом случае нельзя говорить и о законах). Если иметь в виду деликатный баланс всех сил в природе, то становится предельно ясно, что при любой метаморфозе взаимодействий все рухнет “перед нашими глазами”. В таком мире не могли бы ни создаться, ни быть устойчивыми во времени никакие стационарные или динамические структуры. Если в материи, из которой создан наш мир, существовала бы подобная “неопределенная изменчивость”, то она бы привела к абсолютному хаосу, из которого невозможно было бы возникновение какой бы то ни было организации и порядка…».
Читать подробнее
Так как вам теория Хокинга, которая противоречит, именно гармоничному устройству МИРА.
Сотворенному ТВОРЦОМ!!!
 
Православный христианин
Другими словами, Хокинг и Млодинов вообще не сумели ответить на вопрос “почему есть нечто, а не ничто?”
Хотелось бы чуть-чуть дополнить. Наука (любая) отвечает на вопрос: "Как?", но в принципе не отвечает и не может ответить на вопрос "Почему?". Наука рассматривает только результат творения, но ничего не может сказать о его причинах.
 
Для того, чтобы сделать правильные выводы, даже не обязательно очень хорошо разбираться в предмете (хотя, конечно, лучше разбираться). Из естественников к сторонникам самопроизвольного зарождения жизни относятся почти исключительно биологи, а к противникам физики и химики. А в силу того, что этот гипотетический процесс является абсолютно физико-химическим, биологи при его обсуждении находятся вне сферы своей компетенции, а физики и химики как раз
Тем не менее, эти самые химики (а также генетики) регулярно продвигаются вперед в своих работах, посвященных возникновению жизни. Мелкими такими шажочками, но идут ведь.
Ни Вы, ни я не знаем, какие достижения будут у науки в дальнейшем. Мы здесь обсуждаем именно позицию науки. Гипотезы - это не позиция науки, это просто набор идей. Вы же демонстрируете здесь слепую веру в ничем не подтверждённые гипотезы. Вера - она такая ))))).
Точно. Она такая. Вот, например, можно верить в наличие сверхъестественных существ. :)
Гипотезы - это предположения науки. Которые либо подтверждаются, либо опровергаются.
Однако то, о чем я пишу, уже не гипотезы, а признанные научным сообществом теории.
Если хотите, я могу Вам подробнее объяснить проблему, но суть не в этом. Этот пример я привёл Вам для того, чтобы показать, что Ваша вера Крауссу основывается не на логике и не на понимании реальных ядерных процессов, а просто на том, что он очень уверенно излагает свои гипотезы, а Вы уши развесили и уверовали.
Да нет, в основном в том, что:
1) он все-таки физик
2) не он один такие мысли озвучивает
Никто не супер из людей, вот в чём фокус. Всякий человек может ошибаться и заблуждаться. И не важно, простой это «атеист» или маститый.
Не спорю ни секунды. Поэтому то, что предлагает один, анализируют другие.
Так как вам теория Хокинга, которая противоречит, именно гармоничному устройству МИРА.
Сотворенному ТВОРЦОМ!!!
Нормально мне такая теория. Раз описывает наблюдения этого самого гармоничного мира.
согласно статистическим законам, их число обязательно должно быть одинаковым и неизбежные столкновения между ними привели бы к полной аннигиляции
А вот как раз это Хокинг объяснял в своих книгах. Почему количество частиц оказалось больше, чем античастиц.
 
Православный христианин
Тем не менее, эти самые химики (а также генетики) регулярно продвигаются вперед в своих работах, посвященных возникновению жизни. Мелкими такими шажочками, но идут ведь.
Вы ошибаетесь. Я читал эти работы и (как профессиональный химик-органик) могу ответственно заявить, что никакого продвижения вперёд там нет. Тот же тупой опыт Миллера только на новом технологическом уровне.
Заявления о продвижении вперёд имеют два источника:
1. За освоенные гранты надо отчитаться, плюс желательно получить ещё грант, и не один, на попил той же темы.
2. Эффект журналиста (см. мем "Учёный изнасиловал журналиста"). Среди научных журналистов либо действительно часто встречаются восторженные идиоты, либо они старательно таковых изображают для хайпа.
Однако то, о чем я пишу, уже не гипотезы, а признанные научным сообществом теории.

Да нет, в основном в том, что:
1) он все-таки физик
2) не он один такие мысли озвучивает
Ну пусть теории. Ну пусть не один физик такие мысли озвучивает, ладно. Всё это не доказывает истинность этих теорий (при всей их остроумности).
Я хочу донести до Вас простую мысль: Ваша вера в эти теории основана не на каких-то железобетонных умозаключениях, а на доверии к определённым источникам. То есть это тот самый феномен веры, который Вы всё время пытаетесь противопоставить некоему «объективному знанию» «научного сообщества».
У нас тоже есть доверие к нашим источникам, причём наша вера Богу основывается не только на авторитете Его свидетелей (святых людей), но и на личном действии. Ваша вера базируется на авторитете от человеков. А авторитет этот сегодня есть, завтра нет. Sic transit gloria mundi.
 
Канада
Православный христианин
Ну пусть теории. Ну пусть не один физик такие мысли озвучивает, ладно. Всё это не доказывает истинность этих теорий (при всей их остроумности).
Я хочу донести до Вас простую мысль: Ваша вера в эти теории основана не на каких-то железобетонных умозаключениях, а на доверии к определённым источникам. То есть это тот самый феномен веры, который Вы всё время пытаетесь противопоставить некоему «объективному знанию» «научного сообщества».
У нас тоже есть доверие к нашим источникам, причём наша вера Богу основывается не только на авторитете Его свидетелей (святых людей), но и на личном действии. Ваша вера базируется на авторитете от человеков. А авторитет этот сегодня есть, завтра нет. Sic transit gloria mundi.
Желаю здравствовать уважаемым форумчанам.
О доверии к источникам: ещё в уже в далёком 2012-м моё внимание привлекли высказывания крупных учёных, в частности, подобного содержания как у г-жи Ruth Durrer на страничке https://thejournalofcosmology.com/Contents15_files/Durrer1103.5331.pdf ”… I want to investigate what present data really has measured. As always when our interpretation of the data leads us to a very unexpected, unnatural ’corner’ in the space of physical theories, it may be useful to take a step back and reflect on what the measurements really tell us and how much of what we conclude is actually an interpretation of the data that might be doubted.” или по-нашему "... Я хочу исследовать что же всё-таки имеющиеся данные действительно измерили. Как всегда, когда наша интерпретация данных приводит нас к весьма неожиданному, неестественному 'углу' в ряду физических теорий, может быть полезным сделать шаг назад и подумать о том, что измерения действительно говорят нам, и какая часть от наших заключений, на самом деле являющихся интерпретацией данных, может быть подвергнута сомнениям».
В те времена даже регулярно посещал публичные выступления в местном университете ну-очень-крутых в Сев. Ам. лекторов с именами в физике и астрономии, например из Perimeter Institute for Theoretical Physics и других. Энтузиазм быстро испарился после просмотра почти идентичных красочных презентаций с также удивительно похожим лекционным материалом, но в основном в результате невозможности задать вопросы ”в корень” – их просто игнорировали и, в конечном итоге, мне дано было понять о моём нежелательном присутствии на подобных мероприятиях.
Подобная история и с ознакомлением с современной печатной наукой. Последним рубежом перед окончательной точкой стало прочтение ныне популярной книги Brian Greene “The Elegant Universe, 2017” о теории струн, в которой каждое предположение, не имеющее реальных оснований, требует последующих ещё более фантасмагоричных предположений; единственное что скрасило время – это качественный язык, который по нынешним временам большая редкость даже для изданий, претендующих на престижные роли. Поэтому, давно уже получаю огромную радость от приобщения к православной литературе, аудио и видео, и, как стержень, конечно же от ежедневного обращения к Новому Завету.
Надеюсь, вышеизложенное чуть поднимет настроение и чуть сгладит накал разворачивающейся на данной страничке полемики. А для этого ещё давайте вспомним пару цитат из произведений одного из наших великих литераторов: 1. “Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.” (Собачье сердце); 2. В дополнение к фразе Олега “А авторитет этот сегодня есть, завтра нет.” (см. выше) - “Что такое официальное лицо или неофициальное? Все это зависит от того, с какой точки зрения смотреть на предмет, все это, Никанор Иванович, условно и зыбко. Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное! А бывает и наоборот, Никанор Иванович. И еще как бывает!” (Мастер и Маргарита).
Всего доброго, р.Б. Александр.
 
Канада
Православный христианин
"...Синаксарь недели Святых Отцов I Вселенского Собора:
Собо́ръ же се́й бы́сть при кѡнстанті́нѣ вели́цѣмъ царѣ́, въ двадесѧ́томъ ле́тѣ ца́рства є҆гѡ̀, гоне́нїю преста́вшу... Въ ле́то ѿ созда́нїѧ мі́ра пѧ́ть тысѧщъ ѻ҆смьсѡ́тъ три́десѧть ѻ҆смо́е, ꙗ҆̀же на а҆́рїа нача́ша глаго́лати. [160]
VII Вселенский Собор рассматривал текст, написанный в опровержение постановлений лжесобора иконоборцев и озаглавленный «Опровержение коварно составленного толпою христиано-обвинителей и лжеименного определения». В первом томе этого сочинения сказано: «Христос Бог наш в пять тысяч пятьсот первом году пришел к людям» [34, т. II, с. 212].
Текст «Опровержения…» был единодушно одобрен Отцами Собора [34, т. VII, с. 273]. Тем самым библейская хронология принята и утверждена Отцами VII Вселенского Собора и имеет высший церковный авторитет...".
Православное учение о Сотворении и теория эволюции.
Хорошо Сергий, я не спорю, 7 000 лет Земле, пусть так.
Полностью поддерживаю отзыв Алексея. Также хотел бы отметить серьёзно впечатляющий объём знаний и глубину аргументаций форумчан, в особенности как у Сергия и конечно же других. С уважением и благодарностью, р.Б. Александр.
 
Крещён в Православии
а можно верить в их отсутствие. Честная позиция-то у агностиков, а не у атеистов)
Но изблёваны будут именно агностики, как теплохладные... а с атеистами ещё возможен вариант, но не Сергеем Алексеевым, он как раз конкретный и последовательный богоборец...пока что...
 
Но изблёваны будут именно агностики, как теплохладные... а с атеистами ещё возможен вариант, но не Сергеем Алексеевым, он как раз конкретный и последовательный богоборец...пока что...
Не судите, и не судимы будете, говорит Христос
 
Крещён в Православии
Не судите, и не судимы будете, говорит Христос
А я и не сужу ... это он сам так написал о своих целях пребывания на этом форуме : бороться с верой в Бога. Так что делайте поправки на его писанину...
 
Крещён в Православии
Судите, агностиков.
Вы что даже Писания не читали? Или очень невнимательно? Это Бог в Откровении сказал : поскольку ты не холоден и не горячь, то изблюю тебя...а агностики именно это и есть...или не согласны?
 
Сверху