Если ислам от Бога, то зачем?

[Вячеслав М]

Вячеслав, Дух дышит, где хочет, но ... Вы ставите под удар пророческое служение избранных Богом людей ...

1. Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
2. да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
3. Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
4. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

Мои слова никак не противоречат вашей цитате. Более того, хорошо когда человек может выбирать сам свой путь и его не убьют за это, что никак не обесценивает свидетельства святых.

 

[Вячеслав М]

Коран дан нам в качестве помощи, чтобы мы могли отличить Божественное от человеческих измышлений.

Бог Слово дан нам в помощь, что б не только отличить сказаное Богом прямо от человеческих измышлений, но и спастись.

Через одну точку можно провести бесконечное множество прямых, а через две - только одну.

Если не хотите ограничивать мышление рамками школьной программы средних классов, знайте - аксиома сама по себе ничего не значит и действует только в рамках отдельной метатеории.

 

[Павел Южный]

Бог Слово дан нам в помощь, что б не только отличить сказаное Богом прямо от человеческих измышлений, но и спастись.



Если не хотите ограничивать мышление рамками школьной программы средних классов, знайте - аксиома сама по себе ничего не значит и действует только в рамках отдельной метатеории.

В том то и дело, что все Пророки и ниспосланные через них Откровения, должны находиться на одной прямой - и именно эта прямая ведёт человека к Богу. Вспомните, что Иисус(мир ему) тоже говорил именно об этом ...«не нарушить, а исполнить»

 

[Сергий_]

В том то и дело, что все Пророки и ниспосланные через них Откровения, должны находиться на одной прямой - и именно эта прямая ведёт человека к Богу. Вспомните, что Иисус(мир ему) тоже говорил именно об этом ...«не нарушить, а исполнить»

Вы таки не ответили откуда появился пророк Ибрахим, который был к тому же мусульманин?
так о каких пророках вы ведете речь?

 

[Сергий_]

В исламе вера опирается на Знания ниспосланные Богом и на предание, что и называется - религией(учением)

Вы верите в сказанное якобы вашему "пророку" ангелом, что это:

Знания ниспосланные Богом

Но вам уже указали, что эти знания не от Бога.
Так почему вы верите им.

 

[Павел Южный]

Вы верите в сказанное якобы вашему "пророку" ангелом, что это:

Но вам уже указали, что эти знания не от Бога.
Так почему вы верите им.

Потому, что те, кто говорит о том, что эти знания не от Бога,не являются примером для подражания - для мусульман.

 

[Сергий_]

Потому, что те, кто говорит о том, что эти знания не от Бога,не являются примером для подражания - для мусульман.

Вы можете привести слова из Корана, в которых яко бы ваш пророк говорит, точно так же?
“Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании” (Лк.24:25-27).
Это слова Христа его ученикам, которые не поверили, что Он Воскрес!!!
Вы можете понять, что про Господа нашего Иисуса Христа сказано еще в ВЗ, что и исполнилось.
А о вашем пророке, где сказано в ВЗ?
И кто из пророков ветхозаветных говорил о нем???

 

[Павел Южный]

Вы можете привести слова из Корана, в которых яко бы ваш пророк говорит, точно так же?
“Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании” (Лк.24:25-27).
Это слова Христа его ученикам, которые не поверили, что Он Воскрес!!!
Вы можете понять, что про Господа нашего Иисуса Христа сказано еще в ВЗ, что и исполнилось.
А о вашем пророке, где сказано в ВЗ?
И кто из пророков ветхозаветных говорил о нем???

 

[Сергий_]

Тов. тролль, вы ведете речь про какого то пророка Мухаммада, но никаких сведений о нем не предоставляете?
Давайте начнем с самого простого.
Приведем:
Пророчества Ветхого Завета о Христе
Книга Бытия
3:15 Семя Жены сотрет главу змия
22:18 О благословении в Потомке Авраама
49:10 Примиритель из колена Иуды
Числа
24:17 Звезда Иакова
Второзаконие
18:18-19 Пророк подобный Моисею
Иов
19:25-27 Об Искупителе, Который воскресит
2 Царств
7:13 Вечность Мессианского Царства
Псалмы (цифры в скобках соответствуют Еврейской Библии)
2-й (2) Мессия – Сын Божий
8 (8) Хвала младенцев при входе в Иерусалим
15 (16) Его плоть не увидит тления
21 (22) Крестные страдания Мессии
29 (30) Душа вышла из ада
30 (31) “В руки Твои предаю дух мой”
39 (40) Мессия пришел исполнить волю Божию
40 (41) О предателе
44 (45) Мессия – Бог
54 (55) О предателе
67 (68) “Восшел на высоту, пленил плен” (см. Еф. 4:8 и Евр. 1:3)
68 (69) “Ревность Дома Твоего съедает Меня”
71 (72) Описание славы Мессии
94 (95) О неверии иудеев
109 (110) Вечный Первосвященник по чину Мелхиседека
117 (118) “Не умру, но жив буду..” Мессия – камень, отвергнутый строителями
131 (132) Потомок Давида воцарится на веки
Пророк Исаия
2:2-3 Царство Мессии подобно горе
6:9-10 Неверие иудеев
7:14 Рождение от Девы
9:1-2 Проповедь Мессии в Галилее
9:6-7 Мессия – Бог крепкий, Отец вечности
11:1-10 На Нем – Дух Господень, о Церкви
12:3 О радости и благодати
25-27 гл. Хвалебная песнь Мессии
28:16 Он – краеугольный камень
35:5-7 Исцелит всевозможные болезни
42:1-4 О кротости Отрока Господня
43:16-28 призвание язычников,
44:3 Излияние благодати Св. Духа
49:6 Мессия – свет народам
50:4-11 О поругании Мессии
53 гл. О страданиях и воскресении Мессии
54:1-5 О призвании язычников в Царство
55:3 О вечном завете
60:1-5 Его Царство – Новый Иерусалим
61:1-2 Дела милосердия Мессии
Прор. Иоиль
2:28-32 О дарах Св. Духа
Прор. Осия
1:9 и 2:23 Призвание язычников
6:1-2 Воскресение на третий день
13:14 Уничтожение смерти
Прор. Амос
8:9 О восстановлении скинии Давида
Помрачение солнца
Прор. Михей
5:2 О рождении Мессии в Вифлееме
Прор. Иеремия
23:5 Мессия – праведный Царь
31:15 Избиение младенцев в Вифлееме
31:31-34 Установление Нового Завета
Варух
3:36-38 О пришествии Бога на землю
Прор. Иезекииль
34:23-24 Мессия – Пастырь
36:24-27 Закон Божий написан на сердцах
37:24 Мессия -Царь и добрый Пастырь
Прор. Даниил
2:34-44 Месс. Прор. Заианское Царство подобно горе
7:13-14 Видение Сына Человеческого
9:24-27 Пророчество о семидесяти седьминах
Прор. Аггей
2:6-7 О посещении Мессией храма
Прор. Аввакум
3:11 О вере
Прор. Захария
3:8-9 Грехи людей изгладятся в один день
6:12 Мессия – Священник
9:9-11 Вход Мессии в Иерусалим
11:12 О тридцати серебряниках
12:10-13:1 О распятии Мессии, о Св. Духе
14:5-9 Тьма во время распятия и о благодати
Прор. Малахия
3:1 Ангел Завета скоро придет
А теперь приведите ВЫ?
Свидетельства из ВЗ о “пророке” Мухаммаде?
Если вы утверждаете, что он от Бога.

 

[Павел Южный]

Тов. тролль, вы ведете речь про какого то пророка Мухаммада, но никаких сведений о нем не предоставляете?
Давайте начнем с самого простого.
Приведем:
Пророчества Ветхого Завета о Христе
Книга Бытия
3:15 Семя Жены сотрет главу змия
22:18 О благословении в Потомке Авраама
49:10 Примиритель из колена Иуды
Числа
24:17 Звезда Иакова
Второзаконие
18:18-19 Пророк подобный Моисею
Иов
19:25-27 Об Искупителе, Который воскресит
2 Царств
7:13 Вечность Мессианского Царства
Псалмы (цифры в скобках соответствуют Еврейской Библии)
2-й (2) Мессия – Сын Божий
8 (8) Хвала младенцев при входе в Иерусалим
15 (16) Его плоть не увидит тления
21 (22) Крестные страдания Мессии
29 (30) Душа вышла из ада
30 (31) “В руки Твои предаю дух мой”
39 (40) Мессия пришел исполнить волю Божию
40 (41) О предателе
44 (45) Мессия – Бог
54 (55) О предателе
67 (68) “Восшел на высоту, пленил плен” (см. Еф. 4:8 и Евр. 1:3)
68 (69) “Ревность Дома Твоего съедает Меня”
71 (72) Описание славы Мессии
94 (95) О неверии иудеев
109 (110) Вечный Первосвященник по чину Мелхиседека
117 (118) “Не умру, но жив буду..” Мессия – камень, отвергнутый строителями
131 (132) Потомок Давида воцарится на веки
Пророк Исаия
2:2-3 Царство Мессии подобно горе
6:9-10 Неверие иудеев
7:14 Рождение от Девы
9:1-2 Проповедь Мессии в Галилее
9:6-7 Мессия – Бог крепкий, Отец вечности
11:1-10 На Нем – Дух Господень, о Церкви
12:3 О радости и благодати
25-27 гл. Хвалебная песнь Мессии
28:16 Он – краеугольный камень
35:5-7 Исцелит всевозможные болезни
42:1-4 О кротости Отрока Господня
43:16-28 призвание язычников,
44:3 Излияние благодати Св. Духа
49:6 Мессия – свет народам
50:4-11 О поругании Мессии
53 гл. О страданиях и воскресении Мессии
54:1-5 О призвании язычников в Царство
55:3 О вечном завете
60:1-5 Его Царство – Новый Иерусалим
61:1-2 Дела милосердия Мессии
Прор. Иоиль
2:28-32 О дарах Св. Духа
Прор. Осия
1:9 и 2:23 Призвание язычников
6:1-2 Воскресение на третий день
13:14 Уничтожение смерти
Прор. Амос
8:9 О восстановлении скинии Давида
Помрачение солнца
Прор. Михей
5:2 О рождении Мессии в Вифлееме
Прор. Иеремия
23:5 Мессия – праведный Царь
31:15 Избиение младенцев в Вифлееме
31:31-34 Установление Нового Завета
Варух
3:36-38 О пришествии Бога на землю
Прор. Иезекииль
34:23-24 Мессия – Пастырь
36:24-27 Закон Божий написан на сердцах
37:24 Мессия -Царь и добрый Пастырь
Прор. Даниил
2:34-44 Месс. Прор. Заианское Царство подобно горе
7:13-14 Видение Сына Человеческого
9:24-27 Пророчество о семидесяти седьминах
Прор. Аггей
2:6-7 О посещении Мессией храма
Прор. Аввакум
3:11 О вере
Прор. Захария
3:8-9 Грехи людей изгладятся в один день
6:12 Мессия – Священник
9:9-11 Вход Мессии в Иерусалим
11:12 О тридцати серебряниках
12:10-13:1 О распятии Мессии, о Св. Духе
14:5-9 Тьма во время распятия и о благодати
Прор. Малахия
3:1 Ангел Завета скоро придет
А теперь приведите ВЫ?
Свидетельства из ВЗ о “пророке” Мухаммаде?
Если вы утверждаете, что он от Бога.

Тов. тролль, вы ведете речь про какого то пророка Мухаммада, но никаких сведений о нем не предоставляете?
Давайте начнем с самого простого.
Приведем:
Пророчества Ветхого Завета о Христе
Книга Бытия
3:15 Семя Жены сотрет главу змия
22:18 О благословении в Потомке Авраама
49:10 Примиритель из колена Иуды
Числа
24:17 Звезда Иакова
Второзаконие
18:18-19 Пророк подобный Моисею
Иов
19:25-27 Об Искупителе, Который воскресит
2 Царств
7:13 Вечность Мессианского Царства
Псалмы (цифры в скобках соответствуют Еврейской Библии)
2-й (2) Мессия – Сын Божий
8 (8) Хвала младенцев при входе в Иерусалим
15 (16) Его плоть не увидит тления
21 (22) Крестные страдания Мессии
29 (30) Душа вышла из ада
30 (31) “В руки Твои предаю дух мой”
39 (40) Мессия пришел исполнить волю Божию
40 (41) О предателе
44 (45) Мессия – Бог
54 (55) О предателе
67 (68) “Восшел на высоту, пленил плен” (см. Еф. 4:8 и Евр. 1:3)
68 (69) “Ревность Дома Твоего съедает Меня”
71 (72) Описание славы Мессии
94 (95) О неверии иудеев
109 (110) Вечный Первосвященник по чину Мелхиседека
117 (118) “Не умру, но жив буду..” Мессия – камень, отвергнутый строителями
131 (132) Потомок Давида воцарится на веки
Пророк Исаия
2:2-3 Царство Мессии подобно горе
6:9-10 Неверие иудеев
7:14 Рождение от Девы
9:1-2 Проповедь Мессии в Галилее
9:6-7 Мессия – Бог крепкий, Отец вечности
11:1-10 На Нем – Дух Господень, о Церкви
12:3 О радости и благодати
25-27 гл. Хвалебная песнь Мессии
28:16 Он – краеугольный камень
35:5-7 Исцелит всевозможные болезни
42:1-4 О кротости Отрока Господня
43:16-28 призвание язычников,
44:3 Излияние благодати Св. Духа
49:6 Мессия – свет народам
50:4-11 О поругании Мессии
53 гл. О страданиях и воскресении Мессии
54:1-5 О призвании язычников в Царство
55:3 О вечном завете
60:1-5 Его Царство – Новый Иерусалим
61:1-2 Дела милосердия Мессии
Прор. Иоиль
2:28-32 О дарах Св. Духа
Прор. Осия
1:9 и 2:23 Призвание язычников
6:1-2 Воскресение на третий день
13:14 Уничтожение смерти
Прор. Амос
8:9 О восстановлении скинии Давида
Помрачение солнца
Прор. Михей
5:2 О рождении Мессии в Вифлееме
Прор. Иеремия
23:5 Мессия – праведный Царь
31:15 Избиение младенцев в Вифлееме
31:31-34 Установление Нового Завета
Варух
3:36-38 О пришествии Бога на землю
Прор. Иезекииль
34:23-24 Мессия – Пастырь
36:24-27 Закон Божий написан на сердцах
37:24 Мессия -Царь и добрый Пастырь
Прор. Даниил
2:34-44 Месс. Прор. Заианское Царство подобно горе
7:13-14 Видение Сына Человеческого
9:24-27 Пророчество о семидесяти седьминах
Прор. Аггей
2:6-7 О посещении Мессией храма
Прор. Аввакум
3:11 О вере
Прор. Захария
3:8-9 Грехи людей изгладятся в один день
6:12 Мессия – Священник
9:9-11 Вход Мессии в Иерусалим
11:12 О тридцати серебряниках
12:10-13:1 О распятии Мессии, о Св. Духе
14:5-9 Тьма во время распятия и о благодати
Прор. Малахия
3:1 Ангел Завета скоро придет
А теперь приведите ВЫ?
Свидетельства из ВЗ о “пророке” Мухаммаде?
Если вы утверждаете, что он от Бога.

Нельзя использовать тексты Священных Писаний, словно игральные карты

 

[Сергий_]

Нельзя использовать тексты Священных Писаний, словно игральные карты

Это и все ваши сведения о пророке?
Уважаемый, нельзя лжеца называть ПРОРОКОМ, а вот именно из текстов Писания мы и узнаем, что вы верите в ложь.

В том то и дело, что все Пророки и ниспосланные через них Откровения, должны находиться на одной прямой - и именно эта прямая ведёт человека к Богу.

Ваши слова вас же и опровергают.

 

[Шурик888]

Нельзя использовать тексты Священных Писаний, словно игральные карты

Вам именно и обосновали по тестам всего Писания, что пророчества о Христе проходят прямой линией через всех пророков...
А когда вы по Корану что-то обосновываете, вы не то же ли самое делаете? Значит вы текстами Корана как картами игральными манипулируете...как вы нечестиво с Кораном обходитесь ай-яй-яй...

 

[Вадим Ламзиков]

Об этом нам поведал
Посланник Аллаха : «Поистине, сотворение
каждого из вас происходит в материнской утробе:
в течение сорока дней – в виде капли, затем
столько же времени – в виде сгустка крови, и
потом ещё столько же – в виде кусочка плоти.

К сожалению слова пророка о происхождении человека ложны. По факту, кровеносная система у эмбриона появляется уже на 20 дне зачатия... соответственно и все остальное мимо в словах "пророка". А это и есть тайна бытия, о которой сведущий мог сказать точно.

 

[Павел Южный]

К сожалению слова пророка о происхождении человека ложны. По факту, кровеносная система у эмбриона появляется уже на 20 дне зачатия... соответственно и все остальное мимо в словах "пророка". А это и есть тайна бытия, о которой сведущий мог сказать точно.

Чудо зарождения человека в Коране и хадисах

Процесс зарождения и развития человеческого организма получил полноценное подтверждение в медицинских кругах лишь к 1974 году. Однако Божье Писание поведало об этом человечеству ещё в VII веке. Известный канадский анатом и эмбриолог, профессор Кейт Леон Мур раскрыл эту тему в своих исследованиях.

islam.ru

 

[Николай 160]

Интересный Вы человек.
Я же Вам дал ссылку на ответ. Кстати на этом же форуме. Неужели Вам тяжело пройти по ссылке и прочесть его? Ну, хорошо, давайте скопирую его в эту тему, специально для Вас, не смотря на то, что дублирование своих слов в разных темах, запрещено правилами этого форума:

"Что касается божественности Иисуса Христа, то в исламе это категорически отрицается(наверное это главная причина, которая вызывает у христиан неприязненное отношение к исламу и мусульманам), как отрицается вера в Троицу, распятие и воскресение. В исламе верят в абсолютного, неизменного, совершенного, всезнающего.....Бога Творца и даже мысли не допускают о том, что Бог мог на мгновение изменить свои качества, умереть, воскреснуть и преподнести это людям как свою жертву, обладая - ВСЕЗНАНИЕМ. Как бы это кощунственно не звучало,но если есть знание о том, что данное действо закончится благополучно(воскрешением), то говорить о жертве не приходится, а скорее смахивает на массовый обман. В другом варианте, мы должны признать то, что Бог потерял качество Всезнания, т.е. - изменился. Так что, в исламе говорится о том, что Иисус(мир ему) не был распят и его не убили, а это лишь показалось тем, кто этого желал. Что он на самом деле был спасен Богом от столь мучительной смерти(веру в которую исповедуют христиане) и был живым вознесен на небеса, где ожидает возвращения на Землю, для завершения своей миссии, которая не окончена. И завершена она будет сражением с антихристом, после чего доживет до старости, умрет естественной смертью и будет похоронен рядом с Пророком Мухаммедом(мир ему)."

Павел,вы разумный мыслящий человек.Как можно отрицать распятие Христа,если есть свидетельства очевидцев?

 

[Вячеслав М]

В том то и дело, что все Пророки и ниспосланные через них Откровения, должны находиться на одной прямой - и именно эта прямая ведёт человека к Богу. Вспомните, что Иисус(мир ему) тоже говорил именно об этом ...«не нарушить, а исполнить»

Павел, вот именно. Вам привели конкретные ссылки на Ветхий Завет, Псалтирь. Огромное количество ссылок, обоснованных конкретных ссылок - ничего подобного в ответ про вашего "пророка" Вы предоставить не в состоянии. Ваш "пророк" как раз нарушил слова Христа, нарушил множество пророчеств, рассказал противоречащее реальным свидетельствам вещи, не сделал ни одного засвидетельствованного чуда. До него все не так верили всё время до Рождества и даже ещё 600 лет после - по его заявлениям.

Можно привести плоды веры - конкретных людей (у нас их принято называть святыми) - сотни тысяч конкретных людей - примеры - что эта вера и религия даёт человеку, какой чистоты и красоты они достигают. Вы таких примеров привести не в состоянии. Дерево судят по плодам.
Система ценностей очень сомнительная в исламе.

 

[Павел Южный]

Павел,вы разумный мыслящий человек.Как можно отрицать распятие Христа,если есть свидетельства очевидцев?

Вот Вы и поразмышляйте над тем, как здравомыслящий образованный человек может быть мусульманином.

 

[Женя2881]

Да система многоженства вызывает отвращение, не охота что б моя дочка была пятой женой по четвергам.

 

[Павел Южный]

Павел, вот именно. Вам привели конкретные ссылки на Ветхий Завет, Псалтирь. Огромное количество ссылок, обоснованных конкретных ссылок - ничего подобного в ответ про вашего "пророка" Вы предоставить не в состоянии. Ваш "пророк" как раз нарушил слова Христа, нарушил множество пророчеств, рассказал противоречащее реальным свидетельствам вещи, не сделал ни одного засвидетельствованного чуда. До него все не так верили всё время до Рождества и даже ещё 600 лет после - по его заявлениям.

Можно привести плоды веры - конкретных людей (у нас их принято называть святыми) - сотни тысяч конкретных людей - примеры - что эта вера и религия даёт человеку, какой чистоты и красоты они достигают. Вы таких примеров привести не в состоянии. Дерево судят по плодам.
Система ценностей очень сомнительная в исламе.

Чтобы говорить о исламе, нужно его изучать. Кроме того, в России, имеющей 70-ти летний опыт тотального богоборчества, очень мало литературы переведено на русский язык.

 

[Павел Южный]

Да система многоженства вызывает отвращение, не охота что б моя дочка была пятой женой по четвергам.

Многоженство - вынужденная мера, нацеленная на то, чтобы в результате войн или по каким-то другим причинам, женщины не оставались одинокими и не становились на путь разврата, прибегая, в силу своих физиологических потребностей, к практике внебрачных половых связей.