Эволюция. Факты.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Человек видит не то что есть, а то с чем его мозг ассоциирует изображение, а там может быть изображено что угодно, возможно символический рисунок означающий то, о чем мы сейчас и думать не будем. Например, наберите в интернете слово блохоловка и посмотрите на фото каких причудливых форм они были. Не понимая предназначения предмета, многие из них можно принять за некие неизвестные технические детали и сделать определенный вывод.
Вот и "скафандр" может превратится в средство для отпугивания насекомых, а если сейчас схематично изобразить пасечника в специальной одежде лезущего в улей, то то-же инопланетянин получится.
ну вот наконец то тронулись с места. Спасибо. Пасечник и космонавт, изображённые на камне неумелой рукой, вполне достойный ответ любителям бредить о инопланетянах.
 
Православный христианин
Ну не совмещается у меня в мозгу безмерная благость и сломанная нога. :)
Ну никак.
Или одно или другое.
Думаю первое.:)
Догмат о бессмертии в соборном правиле относится только к человеку. По смертности животных - единого соборного мнения у св. отцов нет. Я тоже склоняюсь к первому - но животные не ели плодов жизни - вот в чем вопрос... Да и не говориться о создании животных по образу Божиему - а бессмерие - таки свойство Бога. Может они просто не успели, ведь события в Эдеме развивались достаточно быстро - Ева даже Каина родить не успела. Некоторые из отцов считали, что животные все-таки являются смертными изначально. К их числу относятся блж. Феодорит Кирский, блж. Августин и свт. Григорий Нисский. Их мнение анафемствовано не было. И все-таки в большинстве своем святые отцы (из тех, кто обращался к этому вопросу) говорят именно о нетленности всего мира и, в частности, животных до грехопадения. Однако соборного правила по животным так и не появилось.

"Свщ. Писание прямо не говорит ни о смертности, ни о бессмертии душ животных. Мнение о том, что души животных смертны, основывается на святоотеческом учении. Все отцы, высказывавшиеся по данной проблеме, придерживались мнения, что души животных смертны".
Догматическое богословие. Часть третья. О Боге в отношении Его к миру и человеку
иерей Олег Давыденков
Отличие души человеческой от душ животных.
http://azbyka.org/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_13_all.shtml
 
Менделеев только обобщил и систематизировал те знания, которые до него собирали десятки и сотни других химиков на протяжении многих веков.
Но вот сделал он это - действительно гениально!
ну да, взял спросонья и всё систематизировал. Станиславский вам в помощь.
 
г. Шимановск
Православный христианин
Догмат о бессмертии в соборном правиле относится только к человеку.
Если честно.
Зачем спешить?
Жизнь коротка и скоро мы всё узнаем.
А сейчас куда важнее думать не о наличии бактерий в раю:), а о собственном спасении.
Я здесь отвечал с одной единственной целью, может хоть один читающий эту тему отвернётся от ТЭ и повернётся к Богу.
А сама тема скучна, и не ведёт к спасению.
Простите великодушно.:)
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Если честно.
Зачем спешить?
Жизнь коротка и скоро мы всё узнаем.
А сейчас куда важнее думать не о наличии бактерий в раю:), а о собственном спасении.
Я здесь отвечал с одной единственной целью, может хоть один читающий эту тему отвернётся от ТЭ и повернётся к Богу.
А сама тема скучна, и не ведёт к спасению.
Простите великодушно.:)

Ну почему скучна Александр?Потихоньку изучим книгу Бытия главу первую.Это как оказывается бывает и интересно и полезно.Познавательно одним словом.
 
Украина
Православный христианин
Преподобный Иоанн Дамаскин о драконах и привидениях (цитата)

Стало быть, и дракон был одним из животных. Ведь я не говорю тебе, что нет драконов: драконы существуют, но они суть змеи, рождаемые от других драконов. Будучи только-только рожденными и молодыми, они малы, когда же подрастут и войдут в меру возраста, то делаются большими и толстыми, так что превосходят протяжением и размерами остальных змей. Как говорят, они вырастают свыше тридцати локтей1, толщиной же становятся, как большое бревно: Дион Римлянин2, написавший Историю Римской империи и республики, в которой он рассказал о достославной Карфагенской войне, сообщает следующее: однажды, когда римский консул Регул воевал против Карфагена, внезапно приползший дракон расположился за валом римского войска; римляне, по приказу Регула, убили его и, содрав кожу, послали ее в римский сенат. Когда же шкура, как говорит Дион, была измерена по приказу сената, то, великое чудо, она оказалась ста двадцати футов3 в длину; подобающей длине была и толщина. Есть и другой род драконов, у которых широкая голова, золотистые глаза и роговые выступы на затылке; еще у одних борода [растет] от горла — данный род драконов называют «агафодемонами»4 и говорят, что у них нет лиц. И этот дракон является разновидностью животных, подобно прочим зверям. Ведь он имеет бороду, как козел, равно и рог над затылком. Глаза у него большие и золотистые. Бывают они и большие, и маленькие. Все роды змей ядовиты, кроме дракона, который один не выпускает яд.
 
Интересующийся
Постоянное кол-во энергии превращается в менее пригодные для использования формы и этот процесс энтропии яв-ся необратимым.
Это Второй закон.
Энтропию можно стремится свести к нулю,но это не отменяет сам закон.
Согласно обоим этим законам,эволюция невозможна.
Сергей, постараюсь объяснить на пальцах.
Энтропия может успешно снижаться только в незамкнутой системе, чем и является любой живой организм. Даже вирусы, которые по своей структуре находятся на грани живой и неживой материи, могут поддерживать свою жизнедеятельность, репликацию и адаптацию к окружающей среде. А что говорить о способностях более высших существ к гомеостазу! Бросьте семя в подходящий грунт, и при благоприятных условиях окружающей среды (вода, освещение, температурный режим) оно само взойдёт и даст высокоорганизованную систему (растение). А ведь оно, по Вашему, взошло в нарушение Второго Начала Термодинамики :) Или Вы считаете, что у каждого куста стоит высшая сила и помогает ему в его жизнедеятельности? :) Тогда, извините, Сергей Вы - пантеист и Бог у Вас "размазан" по всей природе! Если нет, то уж признайте, что мы окружены со всех сторон саморегулирующимися диссипативными системами (всё многообразие живой природы). И тогда Вам, как специалисту в диалектике, должно быть понятно что, если онтогенезу растений и животных не мешает ВНТ, то и филогенезу он то же не может быть помехой :)
Т.е попросту говоря когда нибудь наступит время когда энтропия полностью ликвидирует Вселенную.
И конечно, когда-нибудь настанет это время...:)
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Шон Дойль
Эндогенные ретровирусы чаще всего используются эволюционистами как подтверждение эволюции. Эти ретровирусы являются частью «мусорной ДНК», которая предположительно составляет большую часть нашей ДНК.
Эволюционисты использовали общие злементы в «мусорной ДНК» как «доказательство» того, что люди и шимпанзе имеют общего предка.
«Молекулярные таксономисты, которые составляли эволюционные истории («филогенез») почти для каждого вида жизни, теперь вынуждены перечеркнуть все годы своих исторических реконструкций, построенных на основе «мусороной ДНК», и ждать, пока появятся новые сомнительные данные и они снова возьмутся за свою работу».9
Ссылки и примечания
Конли, A.Б., Пирияпонгса, Д. и Джордан, И.K., Ретровирусные промотеры в человеческом геноме, Bioinformatics 24(14):1563–1567, 2008. Вернуться к тексту.
Торнбург, Б.Г., Готи В. и Макаловский В., Мобильные генетические элементы как основной источник сигналов, управляющих процессом транскрипции, Gene 365:104–110, 2006. Вернуться к тексту.
Баттен, Д., Ничего хорошего для сторонников «мусорной ДНК», Journal of Creation (TJ) 19(1):3, 2006; . Вернуться к тексту.
Конли и др., ссылка 1, с. 1563. Вернуться к тексту.
Конли и др., ссылка 1, с. 1566. Вернуться к тексту.
Маттик, Д., приводится в работе Гиббса, В.В., Невидимый геном: драгоценности среди мусора, Scientific American 289(5):26–33, ноябрь, 2003; сс. 29–30. Вернуться к тексту.
Уокап, Л., «Мусорная» ДНК: эволюционные отходы или Божьи инструменты?, Journal of Creation (Technical Journal) 14(2):18–30, 2000; . Вернуться к тексту.
Лускин, К., «Широкомасштабная» функция эндогенных ретровирусов: исполнение прогнозов Разумного Дизайна и крах аргумента Дарвинизма, Discovery Institute, 21 августа, 2008, , статья доступна с 12 сентября, 2008.

Хорошая подборка источников. :)

Надёрганы цитаты из научных изданий, а выводы предоставлено сделать креационистскому агитпропу вроде Discovery Institute и Journal of Creation!

А вот одна из акций Discovery Institute:

"С 1999 года новый тип возражений появился в Канзасе. Если раньше креационисты требовали отменить обучение теории эволюции вообще, то теперь они говорят, что так как теория эволюции спорна, то ученикам следует преподавать и альтернативные точки зрения. Это предложение поддержал президент США Джордж Буш.

Эти утверждения стали основой кампании «Teach the Controversy», начало которой дала общественная организация «Discovery Institute». Целью данной кампании стало проведение учения о «разумном замысле» в общеобразовательные школы.

Научное сообщество и судебные органы США отклонили эти аргументы, поскольку наука основывается не на том, что считает большинство, а на фактах. Согласие ученых-биологов, а не популярность мнений в обществе, определяет то, что признают приемлемым для науки. И хотя об эволюции спорят в обществе, теория не оспаривается среди экспертов в биологии.

В ответ креационисты оспорили уровень научной поддержки теории эволюции. «Discovery Institute» с 2001 до 2010 года собрал около 700 подписей учёных под тезисом «Научное несогласие с Дарвинизмом», чтобы показать, что есть много учёных, которые несогласны с так называемой «дарвиновской эволюцией». С другой стороны, этот тезис не выражает прямое недоверие эволюции, а лишь говорит: «Мы скептически относимся к заявлениям о возможности случайных изменений и естественного отбора нести ответственность за сложность жизни. Внимательное изучение доказательств теории Дарвина должно поощряться». Эта резолюция привела к проведению нескольких кампаний, целью которых стало показать уровень поддержки эволюции в научной среде, в их числе «Научная поддержка Дарвинизма», которая собрала более чем 7 000 подписей за четыре дня!, и «Проект Стивов», полушутливая резолюция, которая собрала 1 168 подписей (на 19 июля 2011) в поддержку эволюции учёными, при этом подписи ставят только те учёные, которых зовут «Стив» или другим аналогичным именем." WiKi
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Вся генетика, эмбриология - никак не противоречит Писанию #212
Теперь давайте поговорим о генетике, раз уж она ещё "в чести" здесь. Собственно, а что может нам сказать генетика об эволюции видов?
Со времён Дарвина, биологи размещают всевозможные организмы в виде ветвящегося дерева. На нём они располагают в определённой последовательности, в зависимости от степени родства, ныне живущие и когда-то вымершие виды животных. Раньше такое дерево строилось только на основании внешнего вида современных и костных минерализованных остатков вымерших животных. Теперь для определения степени родства между видами ученые используют последовательности ДНК и белков. Для построения генеалогического древа у биологов имеются в арсенале тысячи последовательностей ДНК и белков, но на практике для это производят отбор и используют несколько генов. Для точности результатов этого достаточно. Ген состоит из определённой последовательности нулеиновых оснований (аденина A, цитозина C, гуанина G, и тимина T). Генетиками был разработан метод определения родства, основанный на анализе не всего ДНК, а на наличии или отсутствии определённых маркёров в специфических участках ДНК! Эти маркёры образуются в ДНК в результате случайного встраивания мусорной ДНК рядом с генами. В ДНК встречаются специфические последовательности, называемые длинными диспергированными повторами (LINE - Long Interspersed Repeated Sequences) и короткими диспергированными повторами (SINE - Short Interspersed Repeated Sequences). Если такие повторы встраиваются в ДНК, то они в ней остаются, поскольку нет никакого механизма их активного удаления! Последовательность этих элементов в составе ДНК является характерной для данного вида и передаётся по наследству всем потомкам! Случаи встраивания таких последовательностей встречаются очень редко, поэтому их присутствие в одном и том же участке ДНК двух разных видов объясняется исключительно происхождением этих видов от общего предка. Это превосходный инструмент для построения генеалогического древа! На том же принципе наследования маркёров в ДНК основано определение отцовства у людей. Анализ распределения нескольких маркёров в ДНК, даёт генетикам абсолютную определённость в установлении родственных связей между видами.
Например, как было построено генеалогическое древо человека и других приматов. Прежде всего обнаружили в человеческом геноме повторы SINE. Затем те же повторы нашли в соответствующих участках ДНК других приматов. Большинство SINE состоят примерно из 300 пар нуклеиновых оснований, поэтому если в ДНК какого-то организма содержится такой же повтор SINE, как и в ДНК человека, этот фрагмент будет на 300 пар оснований длиннее, чем в случае отсутствия SINE!
Наличие или отсутствие SINE определяется по положению полос ДНК в геле, используемом для разделения фрагментов ДНК разного размера.


Один из повторов представленных на рисунке (раскрывается по клику: данные, полученные Salem A et al.,2003), специфичен только для человека, второй является общим для человека и, карликовых шимпанзе (бонобо) и шимпанзе, горилл, орангутанов и сиамангов (сростнопалых гиббонов). Среди 100 с лишним повторов были выявлены такие, которые являются общими для разных группприматов, в том числе для всех шести исследованных видов человекообразных обезьян, а так же лишь для пяти, четырёх и так далее видов человекообразных.Так же были выявлены повторы, которые являются общими лишь для бонобо и шимпанзе и уникальные для человека, бонобо и шимпанзе. Ни один из исследованных повторов не выявлен например у совиных (ночных) обезьян! Количество повторов, являющихся общими для разных видов, отражает степень родства этих видов, и служит для построения генеалогического древа!

И как-то это, построенное генетиками древо, до боли напоминает, построенное зоологами и палеоантолагами на основе сравнительной анатомии и исследования костных останков приматов.

Наверное, креационисту и здесь почудится заговор, теперь уже и с участием генетиков! :)
Если для антиэволюционистов этот метод сравнения ДНК, теперь является чем-то антинаучным, то пусть они вспомнят, что данные, полученные этим методом, рассматриваются как неопровержимое доказательство при установлении отцовства в суде Российской Федерации!
Я так и вижу ситуацию. Подали на креациониста в суд на алименты, а он отказывается признавать отцовство.
- Уважаемый суд, я считаю моё отцовство не доказанным
- Но вот экспертиза сравнения вашего ДНК с ДНК ребёнка
- Оно ложно, так как основано на ненаучном методе!
- Но почему...?
- Этим методом эволюционисты унижают моё достоинство, доказывая, что человек произошёл от обезьяны! Это идёт в разрез с моим мировоззрением! И точка.
Итог судебного решения, я думаю всем понятен :)
 

Вложения

  • upload_2016-7-9_3-7-58.jpeg
    upload_2016-7-9_3-7-58.jpeg
    76,5 KB · Просмотры: 575
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Хорошая подборка источников. :)

Надёрганы цитаты из научных изданий, а выводы предоставлено сделать креационистскому агитпропу вроде Discovery Institute и Journal of Creation!

А вот одна из акций Discovery Institute:

"С 1999 года новый тип возражений появился в Канзасе. Если раньше креационисты требовали отменить обучение теории эволюции вообще, то теперь они говорят, что так как теория эволюции спорна, то ученикам следует преподавать и альтернативные точки зрения. Это предложение поддержал президент США Джордж Буш.

Эти утверждения стали основой кампании «Teach the Controversy», начало которой дала общественная организация «Discovery Institute». Целью данной кампании стало проведение учения о «разумном замысле» в общеобразовательные школы.

Научное сообщество и судебные органы США отклонили эти аргументы, поскольку наука основывается не на том, что считает большинство, а на фактах. Согласие ученых-биологов, а не популярность мнений в обществе, определяет то, что признают приемлемым для науки. И хотя об эволюции спорят в обществе, теория не оспаривается среди экспертов в биологии.

В ответ креационисты оспорили уровень научной поддержки теории эволюции. «Discovery Institute» с 2001 до 2010 года собрал около 700 подписей учёных под тезисом «Научное несогласие с Дарвинизмом», чтобы показать, что есть много учёных, которые несогласны с так называемой «дарвиновской эволюцией». С другой стороны, этот тезис не выражает прямое недоверие эволюции, а лишь говорит: «Мы скептически относимся к заявлениям о возможности случайных изменений и естественного отбора нести ответственность за сложность жизни. Внимательное изучение доказательств теории Дарвина должно поощряться». Эта резолюция привела к проведению нескольких кампаний, целью которых стало показать уровень поддержки эволюции в научной среде, в их числе «Научная поддержка Дарвинизма», которая собрала более чем 7 000 подписей за четыре дня!, и «Проект Стивов», полушутливая резолюция, которая собрала 1 168 подписей (на 19 июля 2011) в поддержку эволюции учёными, при этом подписи ставят только те учёные, которых зовут «Стив» или другим аналогичным именем." WiKi
Дмитрий, хватит наверное, проводить тут агитацию из сомнительных источников!!!
Нам известны такие голосования из истории нашей страны, когда на комсомольском собрании ставили вопрос " О существовании Бога" Проголосовали кто: "за", кто "против"?
Подсчитали - 100% против существования.
Постановили: Бога нет!
Класс!
Сегодня вы нам опять приводите доказательства такого типа!

Может хватит уже "вываливать" на наши головы кучи этого информационного мусора сомнительного происхождения?
Вам что, аудитории не хватает?
Так идите к этим "любителям" Дарвина и доказывайте с помощью таблиц и картинок!
Где обещанные факты?
Начните, наконец, с главного:
Происхождения из неживого в живое!
Без этого вся ваша эволюционная теория только "мышиная возня"!
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Сергей, постараюсь объяснить на пальцах.
Энтропия может успешно снижаться только в незамкнутой системе,
Неверно.

ЭНТРОПИЯ
(от греч. entropia – поворот, превращение)
часть внутренней энергии замкнутой системы или энергетической совокупности Вселенной, которая неможет быть использована, в частности не может перейти или быть преобразована в механическую работу.


Вообще то Димитрий это Ваше утверждение про незамкнутую систему позволяет сделать два вывода.Первый-это недостаточная прилежность на уроках физики в школе.
Второй-это показатель агонистического состояния эволюциониста,окнчательно теряющего почву под ногами.Не брезгующего уже ничем,никакой подтасовкой.
----------

Итак ветвь отсечена.Но еще продолжает зеленеть,еще текут живительные соки.Но все медленнее и медленнее,засыхая дерево превращается в безжизненную материю,которую по Слову Господа "в огонь вметают".
Как где на каком этапе на ней могут появится муравьи,как может ожить неживое,умирающее.Сколько энергии для этого нужно,как ее преобразить не говоря уже о том откуда её взять.Все эти вопросы дают благодатную почву писателям фантастам открывать неведомые миры.Прежде всего в своей собственной психике.

Но есть и что-то захватывающее,манящее,возводящее на неведомую эволюционную высоту сознание,кичащееся своим совершенством,перед прошлым,неандертальским.(Пусть на уровне подсознания)
Убери неандера,и остается человек со всем своим грузом грехов один,перед выбором.Во что верить,как жить,какие ценности проповедовать.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Я так и вижу ситуацию. Подали на креациониста в суд на алименты, а он отказывается признавать отцовство.
- Уважаемый суд, я считаю моё отцовство не доказанным
- Но вот экспертиза сравнения вашего ДНК с ДНК ребёнка
- Оно ложно, так как основано на ненаучном методе!
- Но почему...?
- Этим методом эволюционисты унижают моё достоинство, доказывая, что человек произошёл от обезьяны! Это идёт в разрез с моим мировоззрением
Неверно.

Вы невнимательно читатете.Мы-то призываем бесстрастные открытия прикладных наук,не проецировать в онтологигию,создавая при этом невероятные душещипательные теории.
Есть такое направление в философии-натурализм.Он прямо описывает специфическое мышление, и следующую из неё методику восприятия мира.
 
Не понял... - это еще чо за хамство было?
Весь пост означает - только с Божией помощью и по Божиему наущению. В остальное не верю!
И где вы хамство разглядели? Или простой светский язык вы уже воспринимаете, как хамство и личное оскорбление?
 
Православный христианин
Весь пост означает - только с Божией помощью и по Божиему наущению. В остальное не верю!
И где вы хамство разглядели? Или простой светский язык вы уже воспринимаете, как хамство и личное оскорбление?
Хамством это было - прежде всего, по отношению к самому Дм.Ив.Мендедееву!

Решение проблемы по систематизации химических элементов - ему не "с неба на халяву свалилось" (о чем только лодыри мечтают), а было результатом многолетней работы по изучению всей информации, накопленной на тот момент в области химии.

А если окончательный вариант периодической таблицы он и "увидел во сне", то это совсем не означает, что он дескать "выполнил работу сотен других химиков", как вам это примерещилось вот здесь:
А что бы составить периодическую таблицу химических элементов, что на порядки сложнее, чем создать пластик, понадобился труд одного учёного, Менделеева. Почему так???
(когда вы отвечали вот на это:
... Наверное, они сделаны из специального пластика с добавками?
А что бы получить пластик, нужен был труд ни одной сотни ученых... )

И вообще - прежде чем говорить что-то о Менделееве, вы бы хоть поинтересовались - сколько химических элементов уже было открыто и описано, на момент создания этой самой периодической таблицы?!

В общем опять старая история - о науке берутся рассуждать люди - ни чего в ней не понимающие.
_____________________________________________

Ну а Константина Сергеевича (который Станиславский), с его знаменитым "НЕ ВЕРЮ!!!" - возвращаю вам обратно :D
 
Хамством это было - прежде всего, по отношению к самому Дм.Ив.Мендедееву!

Решение проблемы по систематизации химических элементов - ему не "с неба на халяву свалилось" (о чем только лодыри мечтают), а было результатом многолетней работы по изучению всей информации, накопленной на тот момент в области химии.

А если окончательный вариант периодической таблицы он и "увидел во сне", то это совсем не означает, что он дескать "выполнил работу сотен других химиков", как вам это примерещилось вот здесь: ( когда вы отвечали вот на это:

И вообще - прежде чем говорить что-то о Менделееве, вы бы хоть поинтересовались - сколько химических элементов уже было открыто и описано, на момент создания этой самой периодической таблицы?!

Опять старая история - о науке берутся рассуждать люди - ни чего в ней не понимающие.
_____________________________________________

Ну а Константина Сергеевича (который Станиславский), с его знаменитым "НЕ ВЕРЮ!!!" - возвращаю вам обратно :D
Вы же берётесь рассуждать о Боге не имея понятия о том, о чём рассуждаете. А мне про науку нельзя? Сократ сказал, что чем больше он узнаёт тем больше понимает, что ничего не знает. Сейчас любой учёный это может сказать. Наука построена только на том, что она может объяснить, а под то, что не может она строит научные версии, научные догадки и научные предположения, т.е призывает принимать на веру, т.е. идёт тем же путём который вы категорически не преемлите. Не подгоняйте мои ответы под удобноваримые вами. О Менделееве речь шла о создании им периодической таблицы, а не о описании хим элементов открытых до него. Таблица дала возможность описать и расставить даже ещё не открытые элементы. С Божией помощью он собрал и организовал не нужно валяющееся.
А самое главное, чего вы даже осмыслить не хотите, это то, что научно технический прогресс в итоге уничтожит человечество и начало этому положено. Когда люди займутся душой, а не телом вот тогда будут открытия совсем другого плана и порядка. Очень сожалею, что вы погрязли в науке тела и для тела.
 
Православный христианин
Вы же берётесь рассуждать о Боге не имея понятия о том, о чём рассуждаете.
А мне про науку нельзя?
О Боге (о Боге Отце) мы все, здесь присутствующие, толком "не имеем понятия" - независимо от праведности и даже "духовной развитости" (тех, кто себя считает "шибко духовно развитым").
Все одинаково можем в Него только ВЕРИТЬ, да еще "строить догадки" - но вот это уже в зависимости от собственного благочестия и умственного развития.

Наука же (если ее вообще уместно сравнивать с Господом Богом) - она вся вот здесь - на Земле.
И поэтому все-таки лучше не позориться своим невежеством, если уж беретесь что-то про нее (науку) писать.
А самое главное, чего вы даже осмыслить не хотите, это то, что научно технический прогресс в итоге уничтожит человечество и начало этому положено.
Когда люди займутся душой, а не телом вот тогда будут открытия совсем другого плана и порядка.
Очень сожалею, что вы погрязли в науке тела и для тела.
Не беритесь судить о том, чего я "хочу осмыслить", а чего, якобы "не хочу", равно как и о том "что уничтожит человечество" - это вам явно не по силам.

Могу только вам подсказать (по секрету ;) ), что (скорее всего) - человечество уничтожит собственная человеческая глупость, а вовсе не "научно-технический прогресс".
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Теперь давайте поговорим о генетике, раз уж она ещё "в чести" здесь. Собственно, а что может нам сказать генетика об эволюции видов?
Со времён Дарвина, биологи размещают всевозможные организмы в виде ветвящегося дерева. На нём они располагают в определённой последовательности, в зависимости от степени родства, ныне живущие и когда-то вымершие виды животных. Раньше такое дерево строилось только на основании внешнего вида современных и костных минерализованных остатков вымерших животных. Теперь для определения степени родства между видами ученые используют последовательности ДНК и белков. Для построения генеалогического древа у биологов имеются в арсенале тысячи последовательностей ДНК и белков, но на практике для это производят отбор и используют несколько генов. Для точности результатов этого достаточно. Ген состоит из определённой последовательности нулеиновых оснований (аденина A, цитозина C, гуанина G, и тимина T). Генетиками был разработан метод определения родства, основанный на анализе не всего ДНК, а на наличии или отсутствии определённых маркёров в специфических участках ДНК! Эти маркёры образуются в ДНК в результате случайного встраивания мусорной ДНК рядом с генами. В ДНК встречаются специфические последовательности, называемые длинными диспергированными повторами (LINE - Long Interspersed Repeated Sequences) и короткими диспергированными повторами (SINE - Short Interspersed Repeated Sequences). Если такие повторы встраиваются в ДНК, то они в ней остаются, поскольку нет никакого механизма их активного удаления! Последовательность этих элементов в составе ДНК является характерной для данного вида и передаётся по наследству всем потомкам! Случаи встраивания таких последовательностей встречаются очень редко, поэтому их присутствие в одном и том же участке ДНК двух разных видов объясняется исключительно происхождением этих видов от общего предка. Это превосходный инструмент для построения генеалогического древа! На том же принципе наследования маркёров в ДНК основано определение отцовства у людей. Анализ распределения нескольких маркёров в ДНК, даёт генетикам абсолютную определённость в установлении родственных связей между видами.
Например, как было построено генеалогическое древо человека и других приматов. Прежде всего обнаружили в человеческом геноме повторы SINE. Затем те же повторы нашли в соответствующих участках ДНК других приматов. Большинство SINE состоят примерно из 300 пар нуклеиновых оснований, поэтому если в ДНК какого-то организма содержится такой же повтор SINE, как и в ДНК человека, этот фрагмент будет на 300 пар оснований длиннее, чем в случае отсутствия SINE!
Наличие или отсутствие SINE определяется по положению полос ДНК в геле, используемом для разделения фрагментов ДНК разного размера.


Один из повторов представленных на рисунке (раскрывается по клику: данные, полученные Salem A et al.,2003), специфичен только для человека, второй является общим для человека и, карликовых шимпанзе (бонобо) и шимпанзе, горилл, орангутанов и сиамангов (сростнопалых гиббонов). Среди 100 с лишним повторов были выявлены такие, которые являются общими для разных группприматов, в том числе для всех шести исследованных видов человекообразных обезьян, а так же лишь для пяти, четырёх и так далее видов человекообразных.Так же были выявлены повторы, которые являются общими лишь для бонобо и шимпанзе и уникальные для человека, бонобо и шимпанзе. Ни один из исследованных повторов не выявлен например у совиных (ночных) обезьян! Количество повторов, являющихся общими для разных видов, отражает степень родства этих видов, и служит для построения генеалогического древа!

И как-то это, построенное генетиками древо, до боли напоминает, построенное зоологами и палеоантолагами на основе сравнительной анатомии и исследования костных останков приматов.

Наверное, креационисту и здесь почудится заговор, теперь уже и с участием генетиков! :)
Если для антиэволюционистов этот метод сравнения ДНК, теперь является чем-то антинаучным, то пусть они вспомнят, что данные, полученные этим методом, рассматриваются как неопровержимое доказательство при установлении отцовства в суде Российской Федерации!
Я так и вижу ситуацию. Подали на креациониста в суд на алименты, а он отказывается признавать отцовство.
- Уважаемый суд, я считаю моё отцовство не доказанным
- Но вот экспертиза сравнения вашего ДНК с ДНК ребёнка
- Оно ложно, так как основано на ненаучном методе!
- Но почему...?
- Этим методом эволюционисты унижают моё достоинство, доказывая, что человек произошёл от обезьяны! Это идёт в разрез с моим мировоззрением! И точка.
Итог судебного решения, я думаю всем понятен :)
Меня из всего опуса интересует только один вопрос - какова ваша ученая степень по биологии и богословию. А заодно и по юриспруденции. Ибо в суде не рассматривается родство со зверями - они не субъекты правовых отношений. А соответственно не правосубъектны и не правоспособны.


Соственно к посту. Вы пишите: Теперь давайте поговорим о генетике, раз уж она ещё "в чести" здесь. Собственно, а что может нам сказать генетика об эволюции видов?
______________
Вообще ничего.... Ничегошеньки не может нам лично не сказать ни доказать, кроме того, что Творец Един и строительный материал так же един - земля и прах. И фффсе. И метания терминов, скопипащенных из непонятно каких источников, которые я уверена - вы сами недопонимаете, здесь фурора не произведут. Тем паче что энтузиасты от генетики лягуху с человеком не смогли скрестить, даже макаку - вашего пращура - не получилось с человеком то... вот ведь досада.... Значит от макаки не наследуете .. И суд РФ ваше родство не признает)))
 
Последнее редактирование:
О Боге (о Боге Отце) мы все, здесь присутствующие, толком "не имеем понятия" - независимо от праведности и даже "духовной развитости" (тех, кто себя считает "шибко духовно развитым").
Все одинаково можем в Него только ВЕРИТЬ, да еще "строить догадки" - но вот это уже в зависимости от собственного благочестия и умственного развития.

Наука же (если ее вообще уместно сравнивать с Господом Богом) - она вся вот здесь - на Земле.
И поэтому все-таки лучше не позориться своим невежеством, если уж беретесь что-то про нее (науку) писать.
Не беритесь судить о том, чего я "хочу осмыслить", а чего, якобы "не хочу", равно как и о том "что уничтожит человечество" - это вам явно не по силам.

Могу только вам подсказать (по секрету ;) ), что (скорее всего) - человечество уничтожит собственная человеческая глупость, а вовсе не "научно-технический прогресс".
Вы излишне самоуверенны даже в своих знаниях. Ещё раз повторю, наука опровергает сама себя через день под воздействием новых открытий, и не каждый день только потому, что через день фальсифицирует и подгоняет факты под свои старые теории. Даже учёные с мировым именем уже признаются, что запутались, где наука, где Божий промысел, а где фокусы шарлатанов. А вы всё старые песни о главном. Прощайте))))))))))))
 
Меня из всего опуса интересует только один вопрос - какова ваша ученая степень по биологии и богословию. А заодно и по юриспруденции. Ибо в суде не рассматривается родство со зверями - они не субъекты правовых отношений. А соответственно не правосубъектны и не правоспособны.


Соственно к посту. Вы пишите: Теперь давайте поговорим о генетике, раз уж она ещё "в чести" здесь. Собственно, а что может нам сказать генетика об эволюции видов?
______________
Вообще ничего.... Ничегошеньки не может нам лично не сказать ни доказать, кроме того, что Творец Един и строительный материал так же един - земля и прах. И фффсе. И метания терминов, скопипащенных из непонятно каких источников, которые я уверена - вы сами недопонимаете, здесь фурора не произведут. Тем паче что энтузиасты от генетики лягуху с человеком не смогли скрестить, даже макаку - вашего пращура - не получилось с человеком то... вот ведь досада.... Значит от макаки не наследуете .. И суд РФ ваше родство не признает)))
Отвесить такую оплеуху тактично и с чувством юмора это 5 баллов.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху