В личностях вера будет всегда, а действие, тем более приход Бога это глобальное явление, когда уже произошли глобальные изменения в духе... Тем более что перечисленные вами к этим деяниям отношения не имели, ну кроме Павла наверное и то есть сомнения...
Религия о возрасте планеты и вселенной.
- Автор темы Андрей Дорогин
- Дата начала
- Православный христианин
Мы развиваемся или деградируем? Рай это прошлое или будущее? Ведь ответы на эти вопросы кардинальны.
Познание Истины, богословие развивается святыми, а в целом человечество деградирует : апостасия т.е. безбожие всё шире и всё глубже... Поэтому и нужен Спаситель, сами мы не в состоянии спастись и даже нормально идти по этому пути...
- Православный христианин
Т.е. человек .живший 10000 лет тому назад, был духовно выше ,чем мы с Вами.?
А где Василии Великие, Серафимы Саровские, Иоанны Кронштадтские...вы святых много знаете такого масштаба? Я вот только с Иоанном Мироновым встречался на службе один раз, сам видел как человек в храме оживает : его двое на руках практически принесли, а по мере "обхода" икон и молитв перед ними отослал их одного за другим и службу служил и миропамазал всех... Дай Бог ему здоровья и сил!
- атеист
Химик-органик-специалист почему-то не допускает одной вещи: что он тоже может чего-то не знать.
Различие в том, что знание подкрепляется доказательствами, а вера в принципе их не ищет.
Доказательства не зависят от убеждений конкретного человека. 2+2=4 доказывается строго и независимо ни от кого.
Тогда это не вера, а гипотеза.
Да, я не смогу понять доказательства, которые понятны специалистам. Но мне достаточно того, что они знают, что электрон существует. Поэтому я могу говорить, что и я знаю. Не верю, а знаю. Потому что доказательства есть.
Ну ладно, не начинайте. На горе находится нечто похожее на ковчег. Но кто сказал, что это именно он?
- атеист
А это означает (автоматически), что все зло в мире тоже с "его воли"!
Вот типичная фраза верующих: "а оно вам зачем". Которая говорит лишь об одном: вы не хотите этого делать. Но при этом яростно критикуете тех, кто говорит обратное.
Если "доказательства найти нетрудно", то давно бы уже не осталось неверующих. Представьте же их наконец!
А я еще раз скажу: те, кто видел собственными глазами, могли видеть то, что они хотели видеть, а не то, что есть на самом деле. Известный эффект в психологии.
А точнее сказать: себя убедил в его существовании.
И вместо того, чтобы вправить всем мозги (он же всемогущий) - устраивает геноцид?
- агностик
Не согласен. Всякая вера базируется на информации, которую человек считает достаточно убедительным доказательством.
А что считать достаточно убедительным доказательством - зависит от конкретного человека. На 100% доказать почти ничего нельзя, мы всегда оперируем вероятностями той или иной величины.
Математические доказательства очень отличаются от доказательств какого-то факта. В конце концов, "2+2" и "4" - это всего лишь разные способы записи одной и той же информации.
С чего Вы это взяли? Если я в каких-то отдельных научных вопросах разбираюсь, допустим, в 100 раз лучше Вас, то всё равно по сравнению с истинным пониманием мироустройства это ноль, как и у любого человека. Так что мы здесь примерно в одинаковом положении.
Другое дело, что Вы берётесь самоуверенно судить о предметах, доступных современному естествознанию, но в которых, к сожалению, не разбираетесь.
Это не означает, что Вы верите этим специалистам? Вы так тщательно стараетесь избегать слова "верю" или "доверяю", что приходится просить Вас всё-таки определиться, каким глаголом это можно обозначить?
А что Вы собственно имеете против аргументации Шрёдингера? По-моему, там совершенно последовательные и логичные рассуждения с позиций физической и химической термодинамики.
И, кстати о специалистах, заслуги Шрёдингера перед физикой во многие разы превышают заслуги того же Хокинга, я уже не говорю про околонаучную шушеру вроде Краусса или Докинза.
Sapienti sat.
Не угадали, эта фраза говорит не об этом. Скорее о том, что мы осознаём, что вникать в эти вопросы из чистого любопытства не только неполезно, но и опасно. А когда Вы захотите узнать это из любви к истине или из потребности изменить свою жизнь, тогда этот вопрос найдёт своё решение.
О Боге ни я, ни Вы квалифицированно рассуждать не можем. А вот о человеке можно чуть-чуть поговорить, и именно в отношении существующего в мире зла.
С точки зрения эволюционизма человек есть либо игрушка слепых сил бессмысленной природы (если Бога нет), либо робот, лишённая собственной воли игрушка Бога (если Бог есть). А человек меж тем есть уникальное существо, обладающее умом и свободной волей, чем он и подобен Богу. А зло, творимое человеком, это неисправность, которая возникает по воле человека и исправляться должна по воле человека. Бог выводит человека из этого состояния, как вывел когда-то евреев из египетского рабства не против воли человека, не упраздняя её.
А физическая гибель временна и второстепенна по отношению к человеческой душе.
Это скорее к вам надо отнести, что вы абсолютный ноль в химии тем более в органической пытаетесь что-то доказать специалисту....я химиком не стал , но некие познания сохранил...за версту видно, что эти опыты из серии : дети, вода стала красной значит Бога нет... Оправдать их может одно : грамотный развод на бабло спонсоров или государства...
Не надо повторят свои гнусные глупости раз за разом... Вам уже неоднократно объясняли, что Потоп не был убийством...Потоп был милостью.. В Вавилоне вообще ни кто не пострадал, а в последний раз пострадал только Христос...будете продолжать свои гнусности действительно придётся попросить забанить вас навсегда...
С человеком ещё можно беседовать, но с сатанистом не получится, а вы ведёте себя по образу сатаны : ничего слушать, тем более слышать, не хотите и тогда получается ваш духовный отец это сатана "затыкающий ухо"...
- атеист
Я так себе подумал. Опровергать, отвечать, цитировать одно и тоже в сотый раз мне надоело. Поэтому я просто выхожу из обсуждения из всех похожих тем. "Имеющий уши да услышит".
Вы не опровергаете, вы твердите как попугай одно и то же... вам приводят опровержения, но вы на них даже не реагируете, не то чтобы аргументированно ответить... А через некоторый промежуток начинаете твердить всё те же самые глупости от науки, как будто вам ни кто ничего не писал... Несчастный слепой глупец.
Спаси вас Господи!
- Православный христианин
То что вышли ,нормально. А вот ,,имеющий уши, да услышит" это одежка не Ваша. Не по Сеньке шапка.