Причина падения ангела и человека.

[Сергей Богульский]

а,кажется понял-сначала падение,потом грех?что значит падение?утрата совершенства,насколько я понял?да,но вы забываете,что Адам,сидя в кустах был еще совершенным?ризы кожанные Бог дал потом?благословение обернулось проклятием?

То есть, вы убеждены, что Адам осуществил Цель, но потом отпал от Бога?

 

[Никита 1]

То есть, вы убеждены, что Адам осуществил Цель, но потом отпал от Бога?

немного непонятно с терминами"осуществил цель"и "отпал от Бога".насколько я понимаю,Бог не игрушка-поигрался и бросил.Бог "отпадает"от человека по своей воле.От него не так легко "избавиться"и заметьте-Адам не ушел из рая,а был "изгнан"Богом?

 

[Сергей Богульский]

немного непонятно с терминами"осуществил цель"и "отпал от Бога".насколько я понимаю,Бог не игрушка-поигрался и бросил.Бог "отпадает"от человека по своей воле.От него не так легко "избавиться"и заметьте-Адам не ушел из рая,а был "изгнан"Богом?

А вот подумайте: можно ли рассказ об изгнании Адама понимать буквально? Ведь тогда следует признать, что и Бог действительно ходил "в раю во время прохлады дня" (Быт. 3:8)

 

[Никита 1]

А вот подумайте: можно ли рассказ об изгнании Адама понимать буквально? Ведь тогда следует признать, что и Бог действительно ходил "в раю во время прохлады дня" (Быт. 3:8)

конечно нельзя!тут я обеими руками "за".Бог не мог БЕСКОНЕЧНО наблюдать,как Адам сидит в кустах.Он тут задействует план спасения.в ходе него Бог выдает спецодежду-ризы кожанные,и новый облик земли,соответствующий ВНУТРЕННЕМУ состоянию человека.спецодежда скрывает внутреннее состояние человека от него самого.

 

[Сергей Богульский]

конечно нельзя!тут я обеими руками "за".Бог не мог БЕСКОНЕЧНО наблюдать,как Адам сидит в кустах.Он тут задействует план спасения.в ходе него Бог выдает спецодежду-ризы кожанные,и новый облик земли,соответствующий ВНУТРЕННЕМУ состоянию человека.спецодежда скрывает внутреннее состояние человека от него самого.

А Вы знаете... Я вовсе не против вашего толкования. Ведь Бог Сам научает каждого из нас, и нельзя придираться к словам друг друга.
Я же говорю о том, что не Адам, а Бог, в Воплощении Сына, Совершил то, что не смог совершить Адам. Понимаете?

 

[Никита 1]

А Вы знаете... Я вовсе не против вашего толкования. Ведь Бог Сам научает каждого из нас, и нельзя придираться к словам друг друга.
Я же говорю о том, что не Адам, а Бог, в Воплощении Сына, Совершил то, что не смог совершить Адам. Понимаете?

вы знаете,насчет Христа наши доблестные богословы настолько все запутали,что на вопрос "каково значение смерти Христа?"мы с вами кроме "бэ"и"мэ"ничего не в состоянии произнести...причем это будет самая безобидная ересь...

 

[Сергей Богульский]

вы знаете,насчет Христа наши доблестные богословы настолько все запутали,что на вопрос "каково значение смерти Христа?"мы с вами кроме "бэ"и"мэ"ничего не в состоянии произнести...

А я не о смерти, а о Воплощении сказал. Тут я целиком согласен с Афанасием Великим и "каппадокийцами". Воплощение - это и есть суть спасения нашего.

 

[Никита 1]

А я не о смерти, а о Воплощении сказал. Тут я целиком согласен с Афанасием Великим и "каппадокийцами". Воплощение - это и есть суть спасения нашего.

без обид-то что вы говорите в сравнении с полной версией правды,звучит не более чем "бэ",то что я вам отвечу будет не краше "мэ".общее отношение к Христу,вернее к значению всего я бы выразил-торжественное непонимание...

 

[Сергей Богульский]

без обид-то что вы говорите в сравнении с полной версией правды,звучит не более чем "бэ",то что я вам отвечу будет не краше "мэ".общее отношение к Христу,вернее к значению всего я бы выразил-торжественное непонимание...

Не совсем так. Понимание есть! Но не в Ветхом Завете, а в писаниях Нового Завета. Согласны?

 

[Никита 1]

Не совсем так. Понимание есть! Но не в Ветхом Завете, а в писаниях Нового Завета. Согласны?

согласен.что касается жизни Христа-"вот какой я!разве я убиваю?разве я наказываю?я не такой страшный как вы пишите!я исцеляю,врачую,жалею.не я убиваю-вы,люди меня убиваете!не я ухожу,вы-люди меня гоните,и будучи гоним-не ухожу,стучусь,жду...".что касается смерти-уничтожил ад.и точка!

 

[Сергей Богульский]

согласен.что касается жизни Христа-"вот какой я!разве я убиваю?разве я наказываю?я не такой страшный как вы пишите!я исцеляю,врачую,жалею.не я убиваю-вы,люди меня убиваете!не я ухожу,вы-люди меня гоните,и будучи гоним-не ухожу,стучусь,жду...".что касается смерти-уничтожил ад.и точка!

Вы правильно пишите про Христа.

 

[Екатерина Трусова]

а,кажется понял-сначала падение,потом грех?что значит падение?утрата совершенства,насколько я понял?да,но вы забываете,что Адам,сидя в кустах был еще совершенным?ризы кожанные Бог дал потом?благословение обернулось проклятием?

Вот Никита, к сожалению, и Вы засомневались.
Адам и Ева были созданы богоподобными, бессмертными и для богообщения. Все это они имели от момента их создания до момента грехопадения, и, именно, грех стал причиной их "ниспадения", а никак не наооборот

Грехопадение первых людей привело к потере человеком первозданного блаженного состояния пребывания с Богом, отпадению от Бога и ниспадению в нижеестественное греховное состояние.