- Крещён в Православии
Алексей 1963 - НЕТ!
О "коммунистических" писателях
- Автор темы Алексей Давыдов
- Дата начала
Странно, неужели не было оборотней среди коммунистов? Как учиться отделять семена от плевел? Знанием, ведущее к мудрости. Правда, какая бы горькая она не была - всегда на ее стороне стоять надо, признавать ошибки, признавать достижения. Поэтому надо освещать все стороны жизни, как положительные, так и отрицательные.
Держали-стягивали пружину незнаний полной истории советского государства, потом она так разжалась, что снесло и многое хорошее помимо плохого. Так бы и говорили, да, пришлось применять террор в связи с огромным риском потери государства, да, в этом оправданном терроре были убийства невинных. Тогда бы люди и если бы и боролись против коммунистов, то без ненависти к ним. Я, как сами понимаете жалею о том, что коммунистические идеи сейчас часто тупо оплевываются, но не осмысливаются в благом направлении. Однако, надо так же признавать то, что и у противников действительно есть поводы уносить себя в крайние формы оплевывания коммунизма. Я не говорю, что это хорошо, но говорю, что у них есть поводы для этого.
- Крещён в Православии
Господь отделит.
- Крещён в Православии
Да, Вы поймите только правильно. Пусть тот кто оплёвывает, тот и оплёвывает, а тот кто не оплёвывает, тот не оплёвывает. Личное дело каждого. Мне действительно хочется оградить детские учебники по истории от этого "плевания". Очень хочется. Детей не воспитывают на преступлениях. Тем более, на преступлениях связанных с историей нашей страны. Это не рационально. Психологически неправильно. Воспитывать нужно на положительных примерах. Не нужно запрещать, но не нужно и навязывать негатив в форме учебника и школьной программы. Давайте ещё уголовные примеры вошедшие в историю в учебники включим, Лёньку Пантелеева, Соньку золотую ручку. Где -то возможно и эти примеры изучают, в специализированных учебных заведениях, сыскных, юридических. Но это уже касается взрослого личного выбора, но никоим образом не в учебной программе детей.
- Православный христианин
А что тогда сказать об учебниках советского времени?
Методическое пособие по преподаванию истории (Лейбенгруба) указывает: "должно быть показано и то, что царизм и эксплуататорские классы России жестоко угнетали трудящихся национальных окраин, что многие войны, которые вела Россия в далеком прошлом, сопровождались усилением эксплуатации своего народа и угнетением народов завоеванной территории."
Непосредственно учебник истории за 7 класс (Нечкиной): "Василий Шуйский прибегнул к новой хитрости: пообещал, в случае капитуляции Тулы, сохранить участникам восстания и их руководителям жизнь и свободу. Восставшие поверили клятве царя и в октябре 1607 г. открыли ворота города. Тут-то и проявилось вероломство Шуйского. Царь Василий жестоко расправлялся с восставшими. Палачей не
хватало. В тюрьмах уже не было места. Казнили сразу много сотен людей. Участников восстания ставили в ряд у замерзшей реки, глушили дубиной по голове и сталкивали в прорубь. Болотникова и Илейку Муромца в оковах доставили к царю. Илейку повесили, а Болотникову выкололи глаза, потом утопили."
Там же: "помещики усиливали крепостное угнетение. Приказчики в поместьях и вотчинах строго взыскивали с крестьян недоплаченные барину взносы — недоимки и следили за их работой. За провинности били палками, плетьми, кнутом, бросали в вотчинные тюрьмы, морили голодом. За недонесенный оброк, за недоданные крестьянином копейки, курицу, десяток яиц крестьянина «ставили на правеж». Это значило, что крестьянина ежедневно привозили к приказчичьей избе и били палками по ногам."
О Церкви: " И господствовавшая православная церковь и старообрядческая разжигала в простом народе религиозный фанатизм используя его для укрепления своего влияния."
О Петре I: "Петр провел новый розыск и со страшной жестокостью расправился с участниками восстания: было казнено свыше 1000 стрельцов."
"Эти успехи империи были достигнуты напряжением всех сил русского народа и других народов нашей страны. Они были завоеваны трудом и часто жизнью крестьян, работных людей. Десятками тысяч гибли они на полях сражений Северной войны под шведскими пулями. Они обучались «регулярному военному строю», на воронежских верфях и на Неве дни и ночи строили русский флот, сотнями и тысячами гибли на постройке приморской столицы — Петербурга."
Это только минут за 15 поиска.
Детей не воспитывают на преступлениях, да?
- Крещён в Православии
Да, что хотите, то и говорите. Но, не говорите, следующее " если так делали коммунисты, значит так буду делать и я, Вас имею ввиду Алексей", сдержитесь, если можете конечно. Иначе вся Ваша праведная борьба ничего не будет стоить.
- Православный христианин
Не давайте непрошеных советов, Алексей.
Вообще же есть известное выражение: "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего".
Называют разных авторов - Ломоносов, Вольтер, даже Платон. Но никто не оспаривает его справедливости. Так что знать прошлое и оценивать его необходимо. И молодежь - новейшая история в школах преподаётся в 10-11 классах, это уже не дети - должны точно понимать: вот в эту сторону ходить не надо, там страну ждёт гибель. Проверено на печальном опыте, стоившем миллионы жизней.
- Крещён в Православии
Да, что Вы Алексей как же я могу советы Вам давать, только прошу..
И Вы серьёзно считаете что от революций и последствий революций спасает историческое знание? А давайте вспомним " Смутное время", сколько крови за 100 лет смуты, народной пролито? Реки. Страна была от гибели на волоске, и что? спасло это историческое знание от революции? Вспомним большие народные восстания, когда была угроза государству " Емельяна Пугачёва", " Степана Разина", и что, знание о этих кровавых бедствиях предотвратило революцию? Давайте вспомним наконец Французскую революцию, сколько крови, сколько голов скатилось с эшафота? И простых людей. Вспомнить одну Вандею. И что? Наша правящая верхушка ещё и симпатизировала таковой. Вольтер письма писал Екатерине, и получал ответ. А кто вывел войска на площадь в 1825 году? Как не потомки тех сбежавших в Россию французких революционеров.
Нет история ничему не учит. Пройдёт 50-100 лет и всё забывается. Человеческая память очень короткая. И если и разбираться нужно в чём, так это в причинах, в мотивах, всегда только в них. Вячеслав пытался поставить вопрос " почему русский народ поверил большевикам"? Но Вы отказались это обсуждать. Да, сказали Вы " обманули". Но как? как? можно обмануть целый народ и чем? И как уберечь народ от обмана, если народ желает быть обманутым?
А большевики это уже следствие. Можете сколько угодно принимать обезбаливающее, но пока не установите диагноз болезни и не излечите, будете страдать от боли и принимать таблетки. А что сегодняшний строй, и сегодняшнее социальное устройство Вы считаете идеалом? А Вы присмотритесь внимательней к яхтам и рублёвке, и тому как живёт средний человек, в среднем городе, как лечится, как отдыхает, как кормиться, сколько получает, есть ли вообще работа. Да и примените это к МРОТУ. Тогда может и понятней будет Вам почему дедушки Ленины по сю пору в парках стоят с цветами и коммунисты как были, так и есть у власти.
- Православный христианин
Продолжим о писателях.
Когда Брежнев попытался постепенно начать реабилитацию Сталина, то партийные чиновники это начинание приняли с восторгом. Однако нашлись в стране и благоразумные - и при этом не трусливые - люди.
В феврале 1966 года появилось письмо 25 деятелей науки, литературы и искусства Л.И. Брежневу. Начиналось оно так:
"Глубокоуважаемый Леонид Ильич!
В последнее время в некоторых выступлениях и в статьях в нашей печати проявляются тенденции, направленные, по сути дела, на частичную или косвенную реабилитацию Сталина.
Мы не знаем, насколько такие тенденции, учащающиеся по мере приближения XXIII съезда, имеют под собой твердую почву. Но даже если речь идет только о частичном пересмотре решений XX и XXII съездов, это вызывает глубокое беспокойство. Мы считаем своим долгом довести до Вашего сведения наше мнение по этому вопросу.
Нам до сего времени не стало известно ни одного факта, ни одного аргумента, позволяющих думать, что осуждение культа личности было в чем-то неправильным. Напротив, трудно сомневаться, что значительная часть разительных, поистине страшных фактов о преступлениях Сталина, подтверждающих абсолютную правильность решений обоих съездов, еще не предано гласности."
Поскольку тема о писателях, то из 25 подписавших перечислю только литераторов: Валентин Катаев,
Виктор Некрасов, Константин Паустовский, Борис Слуцкий, Владимир Тендряков, Корней Чуковский.
В марте того же года к ним присоединились ещё 13 человек, написавших письмо в ЦК:
"В Президиум ЦК КПСС
Уважаемые товарищи!
Нам стало известно о письме 25-ти видных деятелей советской науки, литературы и искусства, высказывающихся против происходящих в последнее время попыток частичной или косвенной реабилитации Сталина.
Считаем своим долгом сказать, что мы разделяем точку зрения, выраженную в этом письме..."
Из литераторов здесь поставили подписи: Сергей Смирнов, Илья Эренбург, Владимир Дудинцев.
Полные тексты писем и некоторые дополнительные материалы - здесь.
Когда Брежнев попытался постепенно начать реабилитацию Сталина, то партийные чиновники это начинание приняли с восторгом. Однако нашлись в стране и благоразумные - и при этом не трусливые - люди.
В феврале 1966 года появилось письмо 25 деятелей науки, литературы и искусства Л.И. Брежневу. Начиналось оно так:
"Глубокоуважаемый Леонид Ильич!
В последнее время в некоторых выступлениях и в статьях в нашей печати проявляются тенденции, направленные, по сути дела, на частичную или косвенную реабилитацию Сталина.
Мы не знаем, насколько такие тенденции, учащающиеся по мере приближения XXIII съезда, имеют под собой твердую почву. Но даже если речь идет только о частичном пересмотре решений XX и XXII съездов, это вызывает глубокое беспокойство. Мы считаем своим долгом довести до Вашего сведения наше мнение по этому вопросу.
Нам до сего времени не стало известно ни одного факта, ни одного аргумента, позволяющих думать, что осуждение культа личности было в чем-то неправильным. Напротив, трудно сомневаться, что значительная часть разительных, поистине страшных фактов о преступлениях Сталина, подтверждающих абсолютную правильность решений обоих съездов, еще не предано гласности."
Поскольку тема о писателях, то из 25 подписавших перечислю только литераторов: Валентин Катаев,
Виктор Некрасов, Константин Паустовский, Борис Слуцкий, Владимир Тендряков, Корней Чуковский.
В марте того же года к ним присоединились ещё 13 человек, написавших письмо в ЦК:
"В Президиум ЦК КПСС
Уважаемые товарищи!
Нам стало известно о письме 25-ти видных деятелей советской науки, литературы и искусства, высказывающихся против происходящих в последнее время попыток частичной или косвенной реабилитации Сталина.
Считаем своим долгом сказать, что мы разделяем точку зрения, выраженную в этом письме..."
Из литераторов здесь поставили подписи: Сергей Смирнов, Илья Эренбург, Владимир Дудинцев.
Полные тексты писем и некоторые дополнительные материалы - здесь.
Не знаю на сколько можно доверять, но тут сказали, что Сталин фактически о терроре не знал, точнее о его размахе...это было спровоцированно в надежде, что народ против Сталина взбунтуется и Сталина можно будет сменить на другого...
За, конечно. Но архивы до сих пор засекречены. Мы не знаем всей правды.
Любимое выражение ЦК-овской верхушки - это "не целесообразно." Доведите наконец до своего сведения, человек имеет право знать правду, какой бы горькой она ни была.
Только забыли показать про его мутные заигрывания с гитлеровской Германией, уничтожении командного состава красной армии накануне войны. Да и в целом страна была абсолютно не готова к войне, результатом чего стало такое огромное количество жертв.
- Крещён в Православии
А Вы доведите до своего сведения, человек имеет право знать правду, но никто не имеет права навязывать правду человеку. Тем более если есть прекрасная возможность прожить и без этой правды вашей.
- Крещён в Православии
По всему видно что подначитались " Ледокола" Виктора Суворова (Резуна), предателя Родины. За версту видно ваше перестроечное мировозрение, сформированное на нечистоплотных материалах тех, кто продавал Родину за бесплатные " лапки Буша", пытаясь приобрести при этом дешёвою популярность.
- Крещён в Православии
Слова разные, будьте внимательней Олег, не горячитесь.
- Православный христианин
Как характерно...
Давайте все просто запомним: коммунистам правда не нужна.
Поэтому любая попытка в чём-то их убедить смысла не имеет.
Все доводы следует адресовать только непредвзятым читателям темы.
Не одним коммунистам, а любому человеку нужна свобода от комиссарской пропаганды.
Они почему-то считают, что их обязаны слушать, и даже верить им.
- Крещён в Православии
Не было заигрывания. Был совместный военный захват Польши, что послужило началом второй мировой войны.
И.В. Сталин не собирался оборонять СССР. Все наоборот, Сталин готовил наступательную войну с целью разгрома войск нацисткой Германии, освобождения Европы от нацистов, ради превращения Европы в единое пролетарское государство на основе марксизма-ленинизма. Гитлер на три недели определи Сталина, первым напав на СССР. В первый месяц войны с Германией Красная Армия потеряла более 4 млн солдат, из 3,5 млн. пленными, практически всю авиацию, огромное количество бронетанковой техники и артиллерии.
Последнее редактирование:
Вот показательный пример отсутствия исторического знания, вернее, правды исторического знания.
Есть вполне себе обоснованное мнение, что началом Второй мировой можно считать подписание 28 июня 1919 года Версальского договора. Почему не это тогда? Это как война с Украиной началась только 24 февраля 2022 года, на пустом месте, ничего ее не предвещало, просто "путинская Россия" такая вот нехорошая.