А где в Библии написано ...?

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
В том, что срослась с властью, забыла данную Богом миссию — быть светом и солью в мире. Что молчаливым согласием благословляла крепостное право, царский террор против старообрядцев и перешедших из православия в другую веру.
Так любая власть будет применять строгие меры к уголовникам, организующим массовые убийства. Их и так старообрядцев 15 лет уговаривали, отдел специальный создали, ан нет. Массовые сожжения, серийные убийства, извините но это в любом даже светском государстве-наказуемо. И что это за религия, когда все вместе Богу молятся, крестятся "аки Христос" двуперстием и потом начинают убивать друг друга.
Имя этого божка, человеко убийца от начала, давно известно и прописано.
Господину Кураеву хочется посоветовать меньше злобствовать, и тщательнее работать с историческим материалом, из которого совершенно ясно вытекает, что и 1905 год, и 1917 февраль, свержение царя, дело рук старообрядцев.
 
Я считаю по-другому. У сторонников ТЭ нет ни 1 факта этой лжетеории, но зато есть подделки. ТЭ не сочетается с научными фактами. И я говорю именно про науку, а не про личные взгляды атеистов-материалистов, вы даваемых ими за науку.
Не будем здесь об этом. Есть соответствующие темы.
А в молитвах просят помочь не Бога, а святых.
Значит, святые это прямые аналоги мелких языческих богов. С чего и начали.
Вы когда-нибудь были на Богослужении в церкви ?
Конечно. Не раз.
 
Крещён в Православии
В какой форме это должно выражаться, пожалуйста, конкретизируйте. Это должен Синод сделать официальное заявление или что-то иное?
Синод вместе с патриархом должен сделать официальное заявление, должен быть составлен особый покаянный канон для чтения в приходах в какого-то времени, допустим года
Так любая власть будет применять строгие меры к уголовникам, организующим массовые убийства. Их и так старообрядцев 15 лет уговаривали, отдел специальный создали, ан нет. Массовые сожжения, серийные убийства, извините но это в любом даже светском государстве-наказуемо. И что это за религия, когда все вместе Богу молятся, крестятся "аки Христос" двуперстием и потом начинают убивать друг друга.
Имя этого божка, человеко убийца от начала, давно известно и прописано.
Господину Кураеву хочется посоветовать меньше злобствовать, и тщательнее работать с историческим материалом, из которого совершенно ясно вытекает, что и 1905 год, и 1917 февраль, свержение царя, дело рук старообрядцев.
Одно дело — наказание за преступление, применяемое к преступнику, и совсем другое — репрессии по религиозному признаку, осуществляемые по отношению к целой конфессиональной группе. Это две большие разницы. А про исторический материал — серьезное обвинение. Где ваши доказательства?
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Одно дело — наказание за преступление, применяемое к преступнику, и совсем другое — репрессии по религиозному признаку, осуществляемые по отношению к целой конфессиональной группе.
Вон оно как. Смерть оказывается может быть уголовно не наказуема. Ай да старообрядец, каким же пошлым может быть лицемерие.
По факту здесь есть ветка, специально по Вашу душу.
 
Православный христианин
Такая позиция — «все вокруг еретики, и только мы правильные»

Ну давайте тестанём другие церкви. )))

Сколько церквей не осуждают гомосексуализм в той или иной степени?
Католики и протестанты не осуждают, многие вообще венчают гомосексуалистов. А гомосексуализм есть смертный грех.

Вот и получается что только Церковь Православная имеет истинную Веру.
 
Православный христианин
Вы пишите:
Не услышал ничего такого, в чем католикам надо было бы каяться.
И затем:
Одно дело — наказание за преступление, применяемое к преступнику, и совсем другое — репрессии по религиозному признаку, осуществляемые по отношению к целой конфессиональной группе.
Что будем делать, хотя бы, с насильственным кровавым насаждением церковной унии 1596 года на землях Западной Руси?
Только одной РПЦ же Вы предлагаете каятся... и растравливать старые раны на Церковном Теле.

Ко уврачеванию раскола, шаги со стороны РПЦ были сделаны:

Раз уж вопрос покаяния всех и вся поднимается.
Вопрос к Вам: есть ли в чем каяться старообрядцам?

Но мне кажется о. Олег ответил на Ваш вопрос о расколе со старообрядцами, как обоюдной проблеме:

Когда-то нам казалось невозможным объединение РПЦ МП и РПЗЦ.
Но это чудо произошло у всех на глазах!...
Надо молиться и поменьше заострять эту тему.
Остроты в отношениях и так, сверх избытка...
 
Православный христианин
А вот РПЦ действительно должна покаяться — Бог неспроста допустил 1917й год, 1937й год, 1941й год. Если урок не выучить, то придется заново его повторять.

Как ремарка и дополнение.
О всеобщем покаянии, о покаянии Г. Кочеткова за весь русский народ и тому подобное.

— Некоторые считают, что церковный человек не должен признавать советский период, потому что на фоне беспримерных гонений, которым тогда подверглась Церковь, в христианском сознании любые плюсы советского периода должны меркнуть.

— Да, мы, конечно, осуждаем гонения и гонителей. Православный человек, безусловно, должен это делать. Но мы должны осуждать конкретные деяния и конкретных гонителей: вот, имярек такой-то, он был палачом. Мы не можем сказать, что все люди на протяжении всей истории Советского Союза однозначно плохие и виноватые и мы всех их скопом должны заклеймить. Давайте поднимать документы и конкретные дела и разбираться.

Когда в этом контексте начинают говорить «власть вообще» или «народ вообще», «весь народ виноват», то тут возникает совершенно не христианская, а политическая идея коллективного покаяния, требование, что «весь народ должен покаяться». Любимая тема поэта Ольги Седаковой. Она пишет об этом в мрачном политико-мистическом ключе. Если весь народ должен покаяться в сталинских гонениях, то весь народ подлежит и суровому наказанию. Не конкретный палач «в пыльном шлеме», заметьте, а весь народ. Тот самый расстрелянный, а теперь и оболганный народ.

Всеобщее покаяние — это политтехнологическая задача сделать пассивным весь русский народ.

Ведь все эти разговоры сводятся, хотя вслух это не произносится, к чисто политтехнологической задаче обезоружить и сделать совершенно пассивным весь русский народ. Это способ вызвать паралич народной воли. У народа, который все время убеждают, что он виноват, наступает паралич воли. Бери его голыми руками. Ты виноват? Плати! Раз ты виноват, то не обижайся, что мы у тебя выкачиваем нефть, зерно, уголь, золото, деньги, ум, все что угодно. Молчи и не смей мечтать о суверенитете своей страны. Мы умные, современные, прогрессивные, рукопожатные, белые, голубоглазые, а вы — индусы, евреи, русские, ватники… Ну, это в зависимости от эпохи.

Это тот же самый расистский подход. Расизм бывает этнический, социальный, культурный и проч. Расизм ведь можно выстраивать и по принципу «мы никогда не виновны, а вы всегда виновны».


Не оправдывая всего, что было при Советах. Но в современных реалиях идет попытка демонтажа советского прошлого или его искажения. Почему? Кто был победителем во Второй Мировой войне (внес основной вклад), а главное над нацизмом и фашизмом и в целом, чтобы иметь право именоваться человеком? Ну, а раз Советский Союз был плох, то и предлагается сделать соответствующие выводы о фашизме и нацизме по такой кайме.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Мировой войне (внес основной вклад), а главное над нацизмом и фашизмом и в целом, чтобы иметь право именоваться человеком? Ну
Народ живущий под гнетом большевиков. Нацизм и фашизм, оказались на деле довольно живучими.
Это способ вызвать паралич народной воли. У народа, который все время убеждают, что он виноват, наступает паралич воли. Бери его голыми руками. Ты виноват? Плати!
Здесь непонятна логика вывода о - Плати. Мы же в Таинстве Покаяния не приводим себя к предлагаемых Вами выводам.

расколе со старообрядцами, как обоюдной проблеме:
Нет никакой обоюдной проблемы. Ещё Сергий Радонежский вразумлял Дмитрия Донского, который хотел создать Русскую Церковь по этническому признаку. Патриарх Никон, последовательно возвращал Русь в лоно Вселенского Православия. Позже старообрядцам разрешили строить себе церкви где угодно и сколько угодно, ликвидировали 500 православных монастырей, отдав их угодья старообрядцам, в 1905 году, приняли Закон о веротерпимости, после которого, суверинитетно перестала существовать Российская Империя.
 
Народ живущий под гнетом большевиков
Вот ведь прям под гнетом. Вот ведь негодяи большевики. Промышленность подняли, рост населения обеспечили, войну выиграли, человека в космос запустили, обладали одной из лучших систем образования и научной школой...
 
Православный христианин
Здесь непонятна логика вывода о - Плати. Мы же в Таинстве Покаяния не приводим себя к предлагаемых Вами выводам.
Так мы же в Таинстве Покаяния каемся в личных грехах, а не за весь народ. Распят и страдал за грехи всех людей только один — Богочеловек Христос. Здесь речь идет о том, чтобы "завиноватить" и потом уже вить веревки и выжимать дивиденды и с отдельных персоналий и с народа в целом. Велевший подставлять другую щеку, Господь, когда Его, не имеющего вины, ударяют в ланиту вопрошает: "аще зле глаголах, свидетельствуй о зле; аще ли добре, что Мя биеши?" Здесь же можно провести параллель с убийством Царя Николая II и всей его семьи, когда распоряжения телеграммами поступали из-за границы: зло и грех творятся не своими руками, но обвиняют в убийстве народ с призывом к всеобщему покаянию, но не в личных грехах. Как и Христос был распят по наущению, но руками римских воинов.
 
Православный христианин
Ещё Сергий Радонежский вразумлял Дмитрия Донского, который хотел создать Русскую Церковь по этническому признаку.
Говоря о русском человеке, имею ввиду и сформировашееся приблизительно в это время понятие Святой Руси, как собирательного понятия устремления к святости по заповеди, а не как превозношения русской нации над остальными нациями или народностями.
 
Православный христианин
Вот ведь прям под гнетом. Вот ведь негодяи большевики. Промышленность подняли, рост населения обеспечили, войну выиграли, человека в космос запустили, обладали одной из лучших систем образования и научной школой...
Здесь скорее не благодаря, а вопреки. И не благодаря тому, что просто перекрасили флаг в красный цвет. Не из космоса же были доставлены советские люди. Цепь традиции и воспитания в первую очередь имела корень в семейном воспитании еще той, старой, царской Руси. У академика Королева, при всей его загруженности, на столе лежал томик Добротолюбия, а это аскетическое чтиво требует вдумчивости и сосредоточенности.
 
Православный христианин
Здесь скорее не благодаря, а вопреки. И не благодаря тому, что просто перекрасили флаг в красный цвет. Не из космоса же были доставлены советские люди. Цепь традиции и воспитания в первую очередь имела корень в семейном воспитании еще той, старой, царской Руси. У академика Королева, при всей его загруженности, на столе лежал томик Добротолюбия, а это аскетическое чтиво требует вдумчивости и сосредоточенности.
Слепота! Если так хорошо было при самодержавии, почему две войны проиграли и две революции произошли? А дворянские гнёзда жгли евреи и грузины? Ну - ну .... Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО про Ленский расстрел:
1617430462332.png

Забастовка и расстрел​

Поводом к забастовке послужила история с протухшим мясом в феврале 1912 года на Андреевском прииске. Стихийное выступление рабочих произошло 29 февраля и через две недели количество бастовавших достигло 6 тыс. Они потребовали увеличить жалование, улучшить жилищные условия и качество продуктов питания, а также ввести 8-часовой рабочий день. Также рабочие хотели, чтобы к ним обращались на Вы и отказались от использования женского труда.

Лидером забастовки стал революционер Тимофей Соломин. Он был арестован в апреле вместе со стачечным комитетом. Рабочие ответили на это шествием. Несмотря на мирный характер, его расстреляли по приказу жандармского ротмистра Николая Терещенкова. Рабочие потеряли 270 человек убитыми. Расследованием расстрела занимались две комиссии III Государственной Думы. Их возглавили Александр Керенский и Сергей Манухин. Стачка продолжалась и после расстрела. Большинство рабочих к концу года уехало с приисков. Тимофей Соломин был арестован, в тюрьме он находился несколько месяцев, но к концу года его освободили. Он уехал на Урал и устроился работать на рудники под Алапаевском.

Николай Терещенков был разжалован в рядовые и погиб в Первую мировую войну. Последствием событий в Бодайбо стали забастовки в разных городах Российской империи, в которых приняло участие около 300 тыс. рабочих.
 
Последнее редактирование:

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Если так хорошо было при самодержавии, почему две войны проиграли и две революции произошли?
Если кратко, существовала община со своим наличными оборотным капиталом. С которого соответственно никуда никакие налоги не платились. Безпощадная эксплуатация рабочих, вынуждала их к протестам.Военнопромышленный комплекс, состоял исключительно из членов этой общины, которая свергла царя, и развалила страну.
 
Православный христианин
Если кратко, существовала община со своим наличными оборотным капиталом. С которого соответственно никуда никакие налоги не платились. Безпощадная эксплуатация рабочих, вынуждала их к протестам.Военнопромышленный комплекс, состоял исключительно из членов этой общины, которая свергла царя, и развалила страну.
Сергей, мне известен Ваш взгляд на роль старообрядцев в революциях, царскую власть они ненавидели (многие), но сама сословная монархия - очевидный анахронизм, как польские драгуны в 1939 году, когда с пиками атаковали танковую колонну ... Среди великих князей довольно было мотов и прожигателей жизни, а были и поэты (К.Р.), организаторы лётных школ (Александр Михайлович).
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
но сама сословная монархия - очевидный анахронизм,
Немного истории.
С1901 года начиналось запланированное введение конституционных начал в государственную практику, но исключительно в октроированной форме, т.есть по доброй воле императора и постепенно.Кто как Вы думаете постоянно срывал движение в пользу конституционализима?

Конечно известная группа купцов, так как они оказывались не удел.Их географическим центром была Москва, а вся финансовая политика и жизнь, протекала в Петербурге.Поэтому купеческая элита известного вероисповедания, явилась для либерально-революционных кругов, той финансовой опорой,которой им не доставало ранее.

В то же время, Петербургская деловая элита, и связанные с ней капиталисты, принимали любые сценарии, исходившие от правительства.Её плотная аффелированность с высшим чиновничеством, позволяло максимально пользоваться всеми преимуществами существовашего положения.
Московское купечество не в ходило в круг этих VIP персон, а наоборот всегда было оттесняемо от гос.кредитных потоков.Вот они и стали шкуры то свои спасть, организуя убийства и заговоры, лиц не поддающихся их влиянию.В деньгах недостатка не было, как Вы понимаете.

Одним из них, был московский градоначальник или мэр по нашему, Великий князь Сергей Александрович.
 
Православный христианин
Значит, святые это прямые аналоги мелких языческих богов. С чего и начали.

Вы не заметили, что это не мои, но ваши слова.


Конечно. Не раз.

Если вы были на Богослужениях в православных храмах, должны были слышать молитвы обращённые прежде всего к Богу.
В первую очередь христиане поклоняются Триединому Богу, а святых мы почитаем, а не поклоняемся им. Хотя Богородице воздаётся особое, высшее почитание (но не поклонение). Плюс почитание Богородице, другим святым, ангелам непосредственно связано с поклонением Богу, так как Бог принимает молитвы и напрямую к Себе, а также через Своих святых и ангелов.
 
Последнее редактирование:
Вы не заметили, что это не мои, но ваши слов
Мои. Подтвержденные вашими.
Если вы были на Богослужениях в православных храмах, должны были слышать молитвы обращённые прежде всего к Богу.
В первую очередь христиане поклоняются Триединому Богу, а святых мы почитаем, а не поклоняемся им. Хотя Богородице воздаётся особое, высшее почитание (но не поклонение). Плюс почитание Богородице, другим святым, ангелам непосредственно связано с поклонением Богу, так как Бог принимает молитвы и напрямую к Себе, а также через Своих святых и ангелов.
В первую - да.
В таком случае нет смысла молиться ангелам и святым. Надо молиться непосредственно Богу.
 
Сверху