Догмат о Троице нелогичен для мусульман

  • Автор темы Галин И
  • Дата начала
В принципе я дождался, чего и ожидал.
Извините, Угулбек, но вы не желаете вести беседу на равных.
Голословное утверждение. Приведите ссылку на мои слова, где я это утверждаю.

Вы с чего взяли про экстремизм???
Или у кого чего болит - вступает в силу?
Ваши слова:" Давайте будем обходиться без пресловутой толерантности.
Это понятие введено преступными людьми, для прикрытия своих, чисто житейских, планов."
"Судя по деятелям, которые любили щеголять этим терминам, их целью и является, что притершись, народ потеряет способность сопротивляться вредным воздействия и потеряет всякий иммунитет."

А толерантность сегодня процветет там, где протаскивают гомосеков и прочих в равенство.

Интересно у "гомосеков и прочих" кто визави? :):):)
А если серьезно - по закону Господа, к ним однозначное отношение. И все тут. При чем тут толерантность?

И терять иммунитет ко злу не желаю.
Вы это экстремизмом называете?

Зло это то, на что нам Господь в Писаниях указывает. А не наши личные обиды на кого-то! А если мы, по личным обидам судить людей будем, то это и есть экстремизм.

Если вашей правде присуще толерантность, как терпимость к людям, то в ИСТИНЕ человек призван любить своих ближних.
Вы считаете любовь экстремизмом?

Суть терпимости - любовь к ближнему своему.

Насчет Господа нашего Иисуса Христа, я вам уже говорил, что Он Сын Божий, воплотившийся и как и предсказывали все пророки пришел к еврейскому народу. Далее была крестная смерть и воскресение.
И весь христианский мир признает Его как Господа Иисуса Христа.
Я уже вам говорил, что в исламе не признают Сына Божия и Святого Духа. И потому в исламе НЕТ Благодати Господа Иисуса Христа. Разве это не признанная всеми Истина?

У нас Благодать от Господа (Баракат)!
Вот Ваши люди смогут на зарплату в 50-80 долларов приглашать на угощения 50-100 человек чуть ли не каждый месяц и заваливать столы различной едой? Можете не отвечать, я знаю. Ваши люди, получающие зарплату 2000-3000 долларов зовут 5 человек в ресторан и еще каждый платит сам за себя. Так у кого Благодать?

Зачем вы продолжаете мне выдумывать про каких-то, якобы "христиан", не признающих Господа Иисуса Христа, этих манихеев и ариан?
Вы отрицаете, что есть люди, называющие себя христианами и, при этом не считающие Иисуса Богом? Ну, нельзя же быть таким наивным! И жить в своем выдуманном мирке, считая при этом его эталоном Истины.

Оставайтесь честным до конца.
ВЫ не желаете признавать и это ваша правда!
Или вы хотите НАВЯЗАТЬ нам свою правду?

Я Вам говорю о терпимости к вере друг друга, а Вы опять "НАВЯЗАТЬ нам свою правду".

Такое тоже было, и кстати с оружием в руках.
Где же ваша терпимость?

Вы видели меня с оружием? Зачем же навет делаете? Где же ваша терпимость?
Кстати, насчет "навязать свою правду с оружием в руках": Русские националисты, считаются одними из самых жестоких и отмороженных по всему миру. ИГИЛ отдыхает.

Каждому по вере.
Мы верим в Троицу, в Отца Сына и Святого Духа.
Мы верим, что Одна из Ипостасей Бога, Сын Божий, вочеловечился, ради нашего Спасения.
Он основал Церковь и мы в этой Церкви Спасаемся Благодатью Господа и Святого Духа.
Вы что, не желаете этого понимать?

Я по моему, только и делаю, что говорю: верьте в кого хотите. Ваше дело. В Исламе свобода вероисповедание - это ЗАКОН БОГА! Об этом написано в Куране!

В исламе нет Сына Божия, но они признают Христа.
Но раз нет Господа Иисуса Христа, Сына Божия, нет Духа Святого, то значит нет и спасения через Христа.
Разве это не ИСТИНА?

В Исламе спасение через веру и соблюдение законов, признаю у нас нет халявы. Рай надо заслужить. Это ПРАВДА!

Истина в том, что каждый получит воздаяние по своей вере.
Христиане от Сына Божия, мусульмане по слову пророка.
Вы с этим не согласны?

Все от Господа! Наш пророк будет иметь только право заступаться за членов своего общества!

Зачем вы привели пример плюса и минуса.
Равновесие может быть между Добром, что от Бога и злом, что от сатаны, или как у вас в исламе, ( зло все равно от Бога???)
Вы считаете, что мы по разные стороны Добра?

У зароострийцев от бога Ахурумазды - добро, а от Аримана - зло! Ну, так их и называют многобожцы.

А в человеке необходимо видеть образ Бога - а это уже любовь, а не терпение.
Так что выбирайтесь из панциря неприятия, никто вашу правду не отнимает, рассуждайте, не навязывая ярлыков.
В человеке необходимо видеть любимое творение Бога! В этом любовь и терпение
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ваши слова:" Давайте будем обходиться без пресловутой толерантности.
Это понятие введено преступными людьми, для прикрытия своих, чисто житейских, планов."
"Судя по деятелям, которые любили щеголять этим терминам, их целью и является, что притершись, народ потеряет способность сопротивляться вредным воздействия и потеряет всякий иммунитет."



Интересно у "гомосеков и прочих" кто визави? :):):)
А если серьезно - по закону Господа, к ним однозначное отношение. И все тут. При чем тут толерантность?



Зло это то, на что нам Господь в Писаниях указывает. А не наши личные обиды на кого-то! А если мы, по личным обидам судить людей будем, то это и есть экстремизм.



Суть терпимости - любовь к ближнему своему.



У нас Благодать от Господа (Баракат)!
Вот Ваши люди смогут на зарплату в 50-80 долларов приглашать на угощения 50-100 человек чуть ли не каждый месяц и заваливать столы различной едой? Можете не отвечать, я знаю. Ваши люди, получающие зарплату 2000-3000 долларов зовут 5 человек в ресторан и еще каждый платит сам за себя. Так у кого Благодать?


Вы отрицаете, что есть люди, называющие себя христианами и, при этом не считающие Иисуса Богом? Ну, нельзя же быть таким наивным! И жить в своем выдуманном мирке, считая при этом его эталоном Истины.



Я Вам говорю о терпимости к вере друг друга, а Вы опять "НАВЯЗАТЬ нам свою правду".



Вы видели меня с оружием? Зачем же навет делаете? Где же ваша терпимость?
Кстати, насчет "навязать свою правду с оружием в руках": Русские националисты, считаются одними из самых жестоких и отмороженных по всему миру. ИГИЛ отдыхает.



Я по моему, только и делаю, что говорю: верьте в кого хотите. Ваше дело. В Исламе свобода вероисповедание - это ЗАКОН БОГА! Об этом написано в Куране!



В Исламе спасение через веру и соблюдение законов, признаю у нас нет халявы. Рай надо заслужить. Это ПРАВДА!



Все от Господа! Наш пророк будет иметь только право заступаться за членов своего общества!



У зароострийцев от бога Ахурумазды - добро, а от Аримана - зло! Ну, так их и называют многобожцы.


В человеке необходимо видеть любимое творение Бога! В этом любовь и терпение
Вы признаете многобожество?
Что же - вольному воля...
Я так и не понял, в Коране есть понятие терпимости, как потеря своего иммунитета? То есть вы признаете толерантность, в понятие мирского материализма?
Пускай будет и так.
Но, как можно утверждать это, но тут же оскорблять другие национальности и лица?
К примеру меня вы дважды причислили к экстремистам, причем АБСОЛЮТНО безосновательно.
По своей правде, так сказать!
Но тут же оскорбились за оружие в руках исламистов.
Скажите, а где вы видели в истории русских националистов, которые так страшны?
Назовите войны, развязанные русскими экстремистами, коль сможете.
А , если я начну перечислять войны развязанные Исламом, то наверное не хватит и пальцев рук.
Тот же Игил, выступает под знаменами ислама.
А вы почему то обвиняете в экстремизме меня и русских националистов.
Если бы вы были непредвзяты, как сейчас, то вначале подумали, чем утверждали.

Но я вижу, что вместо дискуссии начинаются детские ( хулиганские) претензии.
Вы ничего не смогли сказать на мои утверждения, кроме приведения лжи про еретиков, называющих себя христианами и распространении вранья.
Я ведь заранее вас предупреждал, что если не принять уже доказанную догму о ИСТИННОСТИ Писания существующей Библии Ветхого и Нового Завета, то и разговаривать бесполезно.
Сразу можно парировать что Коран так же подделка и есть другие Кораны, в которых говориться иначе.
Если вы такую решили проводить беседу, что ж, давайте.
Но тогда будем опираться на ПРИЗНАННЫХ обоими конфессиями источниками, а не выдумками из интернета.
И далее, Любовь, включает в себя и терпение, но терпение это не Любовь.
Вы, что и этого не понимаете?
Если вы желаете ставить плюсы и минусы, то не обязательным будет плюс на вашей стороне. Вполне возможен иной результат.

Я не собираюсь с вами препираться кто лучше.
Мной были обозначены общие черты, которые принимают в исламе и в христианстве.
И давайте не будем юлить и выдумывать.
Я не трогал ваших принципов в исламе.
Что вас так взволновало?
То что вы получаете пророчество от пророка?
Разве это не так?
Или вы хотите сказать что каждый мусульманин сам разговаривает с Аллахом?
Вы говорите, что по исламу рай, который описан в Коране, надо еще заслужить?
Ну и заслуживайте.
Однако, опять же, воздаяние вы получите через пророка. Или по словам сказанным вами пророком.
А может не так?
Может Аллах не будет обращать внимание на слова пророка, а скажет:
А я не хочу прощать, мало ли кто сказал...!
Откуда я могу знать об этом.
Именно я, а не пророк!

А про христиан, что вы можете сказать?
Разве не то, что проповедуют сами христиане?
Или у вас есть иные мнения, типа там все грешники и тупые гностики, Аллах их покарает.
Пускай будет и так, но это будет ваша правда, а совсем не Истина.
Причем правда ваша будет как осуждение другой религии.
Так в чем же ваше терпение другой веры?

Вы прежде, чем рубить с плеча, подумайте и отвечайте без предвзятости.
 
р.Б. Андрей! Ну так дело не пойдет! Я всегда внимательно читаю Ваши посты. Анализирую каждое слово и стараюсь отвечать по существу. При этом надеюсь на симметричное отношение к моим постам с Вашей стороны. А в результате наблюдаю, что Вы читаете мои посты поверхностно и понимаете, только то, что хочется понять Вам. К примеру, Вы упорно всучиваете мне в руки оружие - очевидно Вам хочется видеть во всех мусульманах врага с оружием! Убеждаете меня, в то что я вообще принять не могу. Это то, что мусульмане считают Евангелие не истинным Писанием. Теперь Вы еще записали меня в многобожцы, хотя сами утверждаете, что от Бога - добро, а от сатаны - зло. До этого я еще как то сомневался о Ваших реакционных взглядах на мусульман, но теперь это видно даже невооруженным взглядом(кстати вооруженный глаз - это метафора!) Ввиду того, что мы в этой теме скатились к банальному оффтопу, я вынужден прекратить цепочку взаимных обвинений. Спасибо за разговор. Как говорится, приятно было пообщаться.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
р.Б. Андрей! Ну так дело не пойдет! Я всегда внимательно читаю Ваши посты. Анализирую каждое слово и стараюсь отвечать по существу. При этом надеюсь на симметричное отношение к моим постам с Вашей стороны. А в результате наблюдаю, что Вы читаете мои посты поверхностно и понимаете, только то, что хочется понять Вам. К примеру, Вы упорно всучиваете мне в руки оружие - очевидно Вам хочется видеть во всех мусульманах врага с оружием! Убеждаете меня, в то что я вообще принять не могу. Это то, что мусульмане считают Евангелие не истинным Писанием. Теперь Вы еще записали меня в многобожцы, хотя сами утверждаете, что от Бога - добро, а от сатаны - зло. До этого я еще как то сомневался о Ваших реакционных взглядах на мусульман, но теперь это видно даже невооруженным взглядом(кстати вооруженный глаз - это метафора!) Ввиду того, что мы в этой теме скатились к банальному оффтопу, я вынужден прекратить цепочку взаимных обвинений. Спасибо за разговор. Как говорится, приятно было пообщаться.
Ага.
Ваши обвинения в мой адрес полностью снимаю.
Этот приемчик мне знаком. Вы увильнули в сторону, там где вы же и повязали весь разговор.
"Приписываю оружие именно вам"????
Что это? Ведение беседы?
Нет это вранье и способ не отвечать на вопрос.
Я нигде ВАМ не приписывал оружие. А то, что многие войны были именно со стороны ислама - сие факт. Да я об этом и не собирался говорить. Были и были. Видимо заслужили " Бича" Бога... Про войны и экстремизме вы мне попрекали!
Такой же факт, что вы попусту оскорбляете, потому как, не смогли сказать о войне русского экстремиста ни одного случая.
Вы занялись бросанием грязи в русских людей и христиан?
Причем под видом, якобы толерантности.
В принципе, это тоже ответ.
Упреки и выдумки, типа " А у вас..."
Не выйдет!
Я не разу не упрекнул мусульман! Вы не сможете предоставить НИ ОДНОГО факта.
Про многобожие упомянули вы, мотивируя разделение на плюсы и минусы, читаем ваш пост:
"У зароострийцев от бога Ахурумазды - добро, а от Аримана - зло! Ну, так их и называют многобожцы."
Вы для чего мне про это говорите? У христианства такого нет. А раз вы привели пример, то значит это ваш аргумент...

Вы выдумщик, мил человек. Но зачем вам это???
Этим вы показываете, что бессильны сказать по существу.
Наверное потому, что НЕ МОЖЕТЕ!
А пойдет вам это или нет- сие уже не важно.
Слушать и понимать вы не желаете, а это никак не терпение....
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Триединство не логично ни с какой позиции. С математической точки зрения должна быть или единица, или тройка. Три ни как не равна одному. С позиции русского языка то же самое. Выражение: «Я и отец одно» это и подчёркивает. Здесь союз «и» и делит отца с сыном. Делит значит дает понять, что это две разные субстанции. С позиции физиологии, не могут отец и сын появится одновременно, пусть даже с безначальных времён. Почему вы со мной не соглашаетесь?
Вы пытайтесь применить тут логику нашего мира. Напоминаю, Это Абсолют. Святая Троица это Ум, Логос и Божий Дух. У нас есть созданные по Этому Образцу ум, логос и дух. У треугольника три угла. Конечно эти грубые примеры нашего мира не могут полностью описать Бога, и никто не может познать Его. Был один святой, который много думал о тайне Святой Троицы. Он прогуливался по берегу моря. Он увидел ребёнка, вырывшего ямку и переливавшего воду туда. По его мнению, туда можно было поместить все океаны. Когда святой засмеялся, ребёнок спросил, как же тогда он собирается познать Бога и исчез. Подумайте над этим.
 
Православный христианин
Триединство не логично ни с какой позиции. С математической точки зрения должна быть или единица, или тройка. Три ни как не равна одному. С позиции русского языка то же самое. Выражение: «Я и отец одно» это и подчёркивает. Здесь союз «и» и делит отца с сыном. Делит значит дает понять, что это две разные субстанции. С позиции физиологии, не могут отец и сын появится одновременно, пусть даже с безначальных времён. Почему вы со мной не соглашаетесь?
Различия по наименованиям, но не по Сущьности.

Вы говрите, мтематически не получается.
А это смотря как вы смотрите.
Еденица как ЦЕЛОСТНОЕ- единство
или как число.

Суть то в другом, что Разум, Слово(Мысль), Дух, Они ВНУТРИ Бога.
Значит нетварн, а между тварным и нетварным среднего ничего нет.
Т.е. В Боге ВСЕ -Бог.

В Ислме Аллах получился (об этом еще поговорим), что Аллах имеет состав и состоит из того, что не является Аллахом.
Т.е. Аллах состоит из НЕ Аллаха.

Вообще хочу напомнить, что когда мыслите Творца, то надо иметь крайне строгую дисциплину в рассмотрении вопросов связанных с Богом.
 
Православный христианин
р.Б. Андрей! Адекватно....
Да кстати сказать истинность Свя. Писания подтверждает и Коран в суре 10, аят 94.

прочтите.
Там же указывается, что люди Писания читают Писание (т.е. текст) , до вас.
Т.е. тогда при Мухамеде Текст Писания был и научно доказанно, что сейча мы имеем все тот же текст, что и тогда.

Надеюсь вопрос с НЕискаженностью Текста Писания закрыт.
 
Православный христианин
Самое непонятное, что мусульмане говорят, "Бог не мог стать человеком", "обожение невозможно", "Бог нуждался в помощи Ангелов".
Но, простите, как тогда по вашей версии Бог может при этом быть Всемогущим? Бог может всё.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Как понять ТРОИЦУ?

Мир всем собравшимся.
Я хочу узнать лишь малость:что это и как это-троица?Есть какие-то доказательства её существования?Потому что статьи на портале не раскрывают вопрос.Поверьте,я их очень внимательно прочла!Там есть что-то вроде :Ум - образ Отца,слово,порождаемое умом(мысль) - образ Сына и дух - образ Святаго Духа...ЧТО,вот и вся троица?! После такого разьяснения триединства в которое вы верите становится ещё непонятнее!!! Выходит,что когда вы говорите об Отце,то не имеете в виду сына,когда говорите о сыне, то не имеете в виду духа?
И наоборот:когда вы упоминаете Отца,то не имеете в виду сына-Иисуса?

Иисус сотворён Богом и он Его "сын" в плане близости к Нему и исключительного положения перед Богом именно как спасителя и Мессии, - и это всё подтверждает Бог в Коране! Но Иисус не Сам Бог и не одна треть Бога!Откуда вы это взяли?
 
Православный христианин
В Боге ВСЕ Бог.
И Ум, и Мысль, и Дух.

В исламе Аллах например состоит из того, что не является Аллахом.
Т.е. СУММА всех его частей составляет Аллах.
А Истинный Бог состава не имеет.
Все в Нем Бог.

Доказательства в Писании.

Мафей - последнии стихи .
 
Православный христианин
Да верно в Боге все Бог.Ум Слово и Дух. Хорошо дапустим в исламе так все его частей составляет Аллах.Но это ихние мнение они несмогли понять Святую Троицу.Что Иисус Христос это сын Бога что все унего в руках он Господь Вседержитель .Принять Иисуса Христа мы принимаем и Бога ибо мы другова Бога незнаем .Они должны принять христянство .Тоисть насточщеваБога. Это мусульмани не смогли познать думоют у Бога так просто все.Если Бог все делол бы а зачем ангелы нам нужны.Зачем тогда Бог сам не говорит нам лично если хочет что то сказать. Ихний Аллах по другому говорит в Каране все .Аллах сказал это Аллах сказал то то. Если это не Бог говорит а кто уже понятно кто.Конечно они запутоются но понять не хотят.
 
Православный христианин
Мусульмани в таких вещах верят что в голове не складывается.Что они могут проповедовать что Аллах один.Я сама слышала отчего они начинают .Как говорит апостол дух антихриста.Вот этот самый антихрист .Начинает он не от Бога говорить а что можно до 4жен .Как надо молится что может еще сказать.У мусульман все наабарот .С начнем с адама и с ангелов и джинов.Что вроди один из джинов не поклонился адаму поэтому стал против Аллаха это был дьявал.У них все агресивно грубое понятие. Немонимают что ангелы недолжны некому поклонятся кроме Бога .Что якобы так повелел Аллах. Что джины бывают добрыми и злыми .Мусульмани и не мусульмани.Сами как угодно придумали так чтобы не верить в Иисуса Христа вот и все.Пусть прочитают как это все было Бытия.Но только провославное..Они лагично не судят .Я сама с ними лично говорю на эту тему.Их смущает то что Иисус это Бог.Если они родились бы в христянском семье то им легче было бы понять это все.Я сама помню как я познала Бога.Вероучение я от родителей не получала .Я поняла это быстро.Что Иисус Христос сын Бога а Бог тогда внутри сыно. .Это еще в дестве.Каждый ищет Тварца но увидеть можно через Иисуса Христа .Ибо Бога мусульмани не могут увидеть и незнают что он любящий Отец. Человек может понять речи Бога когда сошол на него светой Дух.Поэтому мы говорить истину можем при помощи Духа святого. .Поэтому говорим вездесущный .Что Бог он на небесах он неможет быть на земле но Дух святой может.Это чясть Бога ..Он и так сошел в оброзе голубя на Иисуса Христа и голос с небо говоривший вот он мой сын возлюбленный в нем мое боговоление. Это все сказал сам Творец наш.каторый ищут мусульмани.Нечитают Евангелилю а потом начинают настаявать на своем.Главное цель понять и верить что в конце концов произошло .Если христяни познали истиную веру в Богочеловека Иисуса Христа то это такая радость видеть Бога в этой жизни и хотим делится с этой радостью.Что кроме Сына неможет некто знать волю Бога.Он на землю отправил часть себя . .Все сам зделол .Наконец то видеть Бога рядом с человеком. . Что если Бог хочет дать благодать человеку то он не говорит благодать иди к таму человеку .Или когда творил Вселенную людей он не сказал человек буть и человек появился уже готовый. Это глупо так все прямо понимать.Ни в этом зоключается его Всемогущества.Если Бог дал власть Сыну это незначит что у него нету ничего.
Вадим,нет признания факта распятия и воскрешения в третий день по писаниям ,а уже одно это странно и подозрительно.Здесь не понятно воскрес или только воскреснет? Если вспомнить суру 4: 156-157 ,то там тоже весьма подозрительное высказывание о смерти Иисуса,к тому же есть явное противоречие .Церковь для того и вспоминает происходившие 2000 лет назад в Иерусалиме,чтобы верующие могли ясно знать что и как было.
Самое удивительное,что у мусульман признается,что Марьям (Мария) зачала от святого духа, признается Святость Христа и Его воскресение,но не признается,что Он Сын Божий. Так как аллах един и детей иметь не может. Но...
из толкования Корана...
"Мария, мать Иисуса, занимает в Исламе особое место, Бог провозгласил её лучшей женщиной среди всего человечества, избранной Им среди других женщин благодаря её благочестию и преданности.«Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах избрал тебя, очистил и возвысил над женщинами миров. О Марьям (Мария)! Будь смиренной перед Господом твоим, падай ниц и кланяйся вместе с теми, кто кланяется».(Коран 3:42-43)

Она была избрана Всевышним, чтобы быть примером для подражания, поскольку Он представляет её в Коране как пример праведности и непорочности:

«…. А также Марьям (Марию), дочь Имрана, которая сберегла целомудрие, и Мы вдохнули через него (через вырез на ее одежде) посредством Нашего Духа (Джибриля). Она уверовала в Слова своего Господа и Его Писания и была одной из покорных». (Коран 66:12)...
Её благовещание

Бог сообщает нам, что ангелы сообщили Марии радостную весть о ребёнке, и о его предназначении, и о некоторых чудесах, которые он сделает:

« Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому — Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.

Он будет разговаривать с людьми в колыбели и взрослым и станет одним из праведников».

Она сказала: «Господи! Как я могу иметь сына, если меня не касался ни один мужчина». Он сказал: «Так Аллах творит, что пожелает! Когда Он принимает решение, то Ему стоит лишь сказать: «Будь!»,-как это сбывается.

Он научит его Писанию и мудрости, Таурату (Торе) и Инджилу (Евангелию)». (Коран 3:45-48)

...Мы отправили к ней Нашего духа, и принял он пред ней обличие совершенного мужа(человека). (Коран 66:17)"


Из Корана следует, что Мария была зачата от Святого духа (Джибриля или Гавриила)...Но зачатие и подразумевает наличие отцовства, все таки был послан ангел в виде совершенного мужа. Раз отец Святой дух,то автоматически его ребенок становится его сыном. Вот эта логическая цепочка мусульманами и не соблюдается.
 
Православный христианин
Что Бог он на небесах он неможет быть на земле но Дух святой может
Вообще-то Вездесущ Весь Бог, и Отец, и Сын, и Святой Дух, так как Он является Абсолютом. Слава Христу!
 
Православный христианин
Вообще-то Вездесущ Весь Бог, и Отец, и Сын, и Святой Дух, так как Он является Абсолютом. Слава Христу!
У мусульман Аллах ВСЕОБЪЕМЛЮЩЬ и буквально вне пространства.

Я когда дискутировал, то оказался образ Аллаха как ОБЪЕМЛЯ снаружи пространство, но в него ни шагу.
Т.е. ограниченность, но как бы по всему перемитру снаружи пространства.

Вездесущь же это ВЕЗДЕ.

Но НЕСЛИТНО и НЕРАЗДЕЛЬНО с тварным.

Как Личность Иисуса Христа, соеденив Себе тварное естество от Богородици, но как Бог НЕСЛИТНО но и НЕРЗДЕЛЬНО Соеденен.
 
Православный христианин
Кто написал каран не понятно.Кто передал его и откуда тоже не понятно.Евангелия говорит о другом.Оно было написона учениками Иисуса Христа.Иисус Христос второе лицо троицы .. А в каране говорится не о нашем Боге. А наш Бог это живой Иисус Христос который сидит на троне . Мне самой восне показали когда сказала я хочу увидеть Иисуса Христа.Увидела престол .На престоле сидел один человек старик оброзе человека думою что это был Бог Отец хмурного смотрел глазами вниз, а на правою сторону сидел Господь Иисус Христос а на галаве его была карона .Этот старик был большим очень.Это сон если увидел бы мусульманин то бы поверил в Иисуса Христа.Мне тоже не хотели показать я сама очень хотела увидеть Господа .Все можно понять и темболее увидить..только нада захотеть .Искать Бога он всегда рядом с нами это нам кажется что он невидим и далек от нас..Аллах един это вырожение прямо отрецает Иисуса Христа и на Тварца. Если кто то не принимает Иисуса Христа то и не принемает Бога Отца . Что настоящий Бог Творец всей селенной Триедин.Неразделимоя Троица. Это откровение Бога для человека а для негл это трудно понять.Что Дух святой это тоже Бог третье лицо.Он Дух вечный вездесущный .Одна мусульманка вездесущный понила и на грязных местах и сказала что мусульмани так не сказали бы.Просто они все буквально понимают .Везде не смогла талкавать как рядом с человеком.


















Святой дух свет который некто из людей не видеть не может будет жить снами вовеки веков до скончани века.. Святой равноапостол Кирил просветитель славянуказал на солнце." Видите стоит на небе круг блестящий и от него рождается свет и исходит тепло.Бог Отец как солнечный круг без начала и конца.От него рождается Сын Божий как от солнце свет и как от солнца вместе со светлыми лучами и тепло исходит Дух Святой.Всякий различает порознь и круг солнечный и свет и тепло а солнце одно на небе.Три в ней Лица а Бог единый и не разделимый.Поэтому и в иконках над головою Иисуса Христа круг как солнце . Бог Отец не рождается и не исходит от другово Лица Сын Божий предвечно рождается от Отца Дух Святой предвечно исходит от Отца.В этом заимнообщении Боженственных Лиц искони состоит внутренняя сокровенная жизнь Божества которая до Иисуса Христа была закрыта непроницаемой завесой. Троица самая глубокая непостежимая тайна веры для человека.Что Бог из праха создал человека и оброзовалось тело а потом этим Духом Святым вздохнул на человека и он ожил в результате стала живой душой .Бытия. Говорят еще дыхание жизни
. Вот значит не верить в Иисуса Христа его словам. Ибо сам раскрыл тайну о пресветой троицы.Дух Святой может сойти на человека но не на всех .Только на верующиго в Иисуса Христа.От светого Духа получает человек дары.Но как расположит Святой Дух.Дух Святой сошол на апостолов Христа и они могли разговаривать на другими языками чтобв проповедовать говоря Во имя Отца и Сына и Святого Духа..Некоторые получают дар от Святого Духа что бы распознать истину.Поэтому и человеку надо верить он понииает это все при помощьи Святого Духа. Святой Дух нас выберает а не мы его.Он пребывает со светыми а они и делоют чудеса некоторые из святых мертвых воскрешали . С помощью этих даров они помогают людям .Цель этих чудес направлено на помощь людям . Получаем и благодать от Святого Духа.Благодать заходит в сердце человека .Грешный не может получить благодать. .Когда он грешит лукав говорит оно выходит опять из сердце человека.Благодать не терпит зло оно уходит.Поэтому чтобы его сохронить в сердце и почувствовать присуствие Бога и его любовь
.надо не грешить и перед всеми людьми быть смеренным и даже перед Богом. Бог есть любовь.
 
Православный христианин
р.Б. Андрей! Ну так дело не пойдет! Я всегда внимательно читаю Ваши посты. Анализирую каждое слово и стараюсь отвечать по существу. При этом надеюсь на симметричное отношение к моим постам с Вашей стороны. А в результате наблюдаю, что Вы читаете мои посты поверхностно и понимаете, только то, что хочется понять Вам. К примеру, Вы упорно всучиваете мне в руки оружие - очевидно Вам хочется видеть во всех мусульманах врага с оружием! Убеждаете меня, в то что я вообще принять не могу. Это то, что мусульмане считают Евангелие не истинным Писанием. Теперь Вы еще записали меня в многобожцы, хотя сами утверждаете, что от Бога - добро, а от сатаны - зло. До этого я еще как то сомневался о Ваших реакционных взглядах на мусульман, но теперь это видно даже невооруженным взглядом(кстати вооруженный глаз - это метафора!) Ввиду того, что мы в этой теме скатились к банальному оффтопу, я вынужден прекратить цепочку взаимных обвинений. Спасибо за разговор. Как говорится, приятно было пообщаться.
 
Православный христианин
Как и Христьянство не щитает Каран истиным так и вы мусульмани.Потому что мы принимаем Бога .А мусульмани считают его гордым и отрицают то что он мог бы явится людям .Интересно на основе чево человечество живет на этом мире поклонятся ему и умереть а умера не увидев и непонять кто Бог был.А во время суда некто незаступится за человека не будет что за суд если кто то будет заступатся и вобще там у Бога уже нечего не изменеш.И опять так щитаете вы мусульмани говоря о пророке Мухамеда.Ибо его тоже будет судить Бог по его делам .Он не равен Богу что бы что то сказать. Иисус Христос сказал."Истинно говорю вам что вы свяжете на земле то будет связано на небе и что будет разрешено на небе."Это слова Бога.Тот кто не верит в Иисуса Христа как Богочеловека тот и незнает Бога и поэтому от незнании думоет все неправельно.Евангелия была написонно на словах Бога Христа.Ибо на словах Бога можно услышать всю истинну а не от уст простого смертного человека.
 
Православный христианин
Сверху