Негативное влияние социума на религию

[Мария]

Попробую еще раз задать вопрос с другого ракурса:
"Спасется ли иудей, верящий в единого Бога, выполняя в своей жизни все, чему учил Христос ?".

Позвольте, Сергей, заметить, что Вы ракурс не тот выбираете.
Не наше (человеческое) дело решать, кто спасётся, а Божие.
А ещё Господь сказал, что не судите да не судимы будете (Мф.7:1, Лк.6:37)
СПАСИТЕЛЬ

*** Как модератор хочу заметить, что Вы уводите тему дискуссии с первоначально заданной на другую. Здесь на форуме уже много-много раз открывали темы о том кто спасется\кто не спасется и т.п. Поищите, почитайте...***

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Попробую еще раз задать вопрос с другого ракурса:
"Спасется ли иудей, верящий в единого Бога, выполняя в своей жизни все, чему учил Христос ?".

Ещё раз повторяю иудей не верует во Христа и поэтому не может выполнить и не выполняет то чему учил Христос, на этого иудея (я имею ввиду веру) не сходит благодать Святаго Духа, его верование безплодно.

«По утру же, возвращаясь в город, взалкал. И, увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла» (Евангелие от Матфея, глава 21, стихи 18-19)

Тоесть иудейская вера засохла и не приносит больше плодов (людей) для спасения. Естественно верующий иудей в делах веры безплоден. Но это сохранится только до времени когда изо всех других народов люди будут креститься и жить по заповедям. Есть предположение святых что в конце времён по промыслу Божию часть иудеев уверует во Христа и войдёт в Церковь Божию.

Кстати тот факт что иудеи и мусульмане и прочие безплодны в вере не означает что христианин не должен их любить и печалится об их участи, если же христианин ещё и молится об их просвещении то он поступает очень хорошо.

 

[Елена Анатольевна]

Попробую еще раз задать вопрос с другого ракурса:
"Спасется ли иудей, верящий в единого Бога, выполняя в своей жизни все, чему учил Христос ?".

Все, чему учил Христос? Так это о христианине Вы, Сергей, ведете речь? Христос учил веровать в Него!

 

[Кахабер Киртава]

Попробую еще раз задать вопрос с другого ракурса:
"Спасется ли иудей, верящий в единого Бога, выполняя в своей жизни все, чему учил Христос ?".

Всё чему учил Христос,он не будет иудеем а христианином

 

[Сергей133]

Позвольте, Сергей, заметить, что Вы ракурс не тот выбираете.
Не наше (человеческое) дело решать, кто спасётся, а Божие.

Правильно Мария, и я о том же. Просто удивляет тот факт, что мы, люди начинаем утверждать, кого ждет та или иная учесть. Оперируем божественными смыслами о царствие небесном, проецируя их на плоскость материального мира.
Задавая вопрос кто спасется, я пытаюсь навести читателей форума на мысль о Высшем попечении в таких вопросах, с удивлением наблюдая однозначную реакцию "сведующих" людей...

*** Как модератор хочу заметить, что Вы уводите тему дискуссии с первоначально заданной на другую. Здесь на форуме уже много-много раз открывали темы о том кто спасется\кто не спасется и т.п. Поищите, почитайте...***

Первоначальная тема и вытекает из обсуждаемого вопроса. Как общество, государство, конфессия, формирует понятие собственного превосходства и эксклюзивности над другими,мотивируя данные выводы только человеческими - фарисейскими представлениями о непогрешимости себя. Что очень печально...

 

[Кахабер Киртава]

Правильно Мария, и я о том же. Просто удивляет тот факт, что мы, люди начинаем утверждать, кого ждет та или иная учесть. Оперируем божественными смыслами о царствие небесном, проецируя их на плоскость материального мира.
Задавая вопрос кто спасется, я пытаюсь навести читателей форума на мысль о Высшем попечении в таких вопросах, с удивлением наблюдая однозначную реакцию "сведующих" людей...

Церковь основываясь на слова Христа,показывает путь спасения и что нету иного пути спастись как только через Христа.а кто глава церкви?Христос!это если вдруг вы усомнитесь в авторитете Церкви.

 

[Елена Анатольевна]

... формирует понятие собственного превосходства и эксклюзивности над другими...

Сергей, создается впечатление, что Вы вообще ничего о христианстве не знаете. Прочитайте хотя бы утренние и вечерние молитвы. О каком превосходстве можно говорить? "Паче всех человек окаянен есмь"
В том и беда наша, что нам дано больше, чем другим, но мы сами бываем много хуже других.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Великий Виноградарь всё делает для того чтобы спасти людей. Мы знаем слова Спасителя :" не бойся малое стадо". Из этих слов видно что спасение, а именно наследование Царствия Небесного очень трудно и идут туда только тесными вратами и очевидно что хотя число спасённых и будет велико, но ещё более большим и великим будет число людей которые не войдут в Царствие Небесное.
Однако как мы знаем из житийного повествования о святых для людей невошедших существует помилование в виде оставления им грехов, а также таковые люди , которые жили по законам совести могут быть освобождены от вечных мук. Другие же которые жили беспечно, но всё же творили и добрые дела, могут претерпевать незначительные муки в соответствии со своими деяниями.

В Книге Жизни записаны святые (жители Царствия Небесного), все же остальные будут судиться по законам совести, кроме того есть люди уже осудившие сами себя(нераскаявшиеся маньяки , колдуны и т.п.), которые уже осуждены. Христиане должны стремиться к тому чтобы быть в Книге Жизни. Остальные же не могут к этому стремиться потому что вообще живут без Христа и Церкви Его.

 

[Аника]

В Книге Жизни записаны святые (жители Царствия Небесного), все же остальные будут судиться по законам совести, кроме того есть люди уже осудившие сами себя(нераскаявшиеся маньяки , колдуны и т.п.), которые уже осуждены. Христиане должны стремиться к тому чтобы быть в Книге Жизни. Остальные же не могут к этому стремиться потому что вообще живут без Христа и Церкви Его.

Однако стремятся. ( "остальные").

А по каким критериям христиан записывают в Книгу Жизни? Не припомню, есть ли что в Писании?
Ну, особенно если вспомнить весьма грустный диалог между Иисусом и юношей, который все заповеди Божии соблюдал от юности? Но с богатством расстаться ради Бога не смог.
Но богатство -не показатель недостоинства человека для Царствия Божьего.
Вообще, решение данного вопроса крайне парадоксально. Практически, человек должен сделать всё, что в его силах ради Бога, и уповать на милость Божию.
Уповать. Без отчаяния. Иуда отчаянием ... сокрушился. А отчаяние - от того, веры Богу нет. Просишь Его, просишь, а Он всё мимо идёт твоих воплей. ... учит тебя ходить на своих ногах. За Ним следом.

Жестокие такие уроки?
но ... Царствие Божие усилием берётся. Точнее- силой. Берётся.

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. Мф.11
​

Каково усилие, столько силы и нарабатывается?
Но вот парадокс.
Вдова, которая отдала всего только 2 лепты - больше всех жертву принесла Богу.

Это я опять притчу о талантах вспомнила. Наверное, и один талант, употреблённый как должно в соответствии с ...стремлением сердца принести Богу плод, может дать прибыли более не вдвое, а безмерно.

ПС
Извините за много букв. Задело.

​

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Однако стремятся. ( "остальные").

А по каким критериям христиан записывают в Книгу Жизни? Не припомню, есть ли что в Писании?

Вдова, которая отдала всего только 2 лепты - больше всех жертву принесла Богу.

Это я опять притчу о талантах вспомнила. Наверное, и один талант, употреблённый как должно в соответствии с ...стремлением сердца принести Богу плод, может дать прибыли более не вдвое, а безмерно.

ПС
Извините за много букв. Задело.

​

1. А по каким критериям христиан записывают в Книгу Жизни? Не припомню, есть ли что в Писании?

• И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
• И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Критерий:"И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет."

2. Насчёт вдовы вы не поняли, две лепты это все деньги которые были у вдовы на пропитание семьи на месяц, а то и на два. Две лепты это оплата труда римского легионера в месяц, ну вот как бы Вы отдали в храм зарплату за 2-3 месяца и остались бы без копейки. Вдовы жили за счёт аренды земли и вдове нужно было очень много жить впроголодь до следующей оплаты.

Насчёт притчи о талантах, то так как мы находимся зачастую в мирских страстях гнева и осуждения то закапываем свою жизнь в землю, живём земными желаниями, вкусно поесть, долго поспать, посмотреть хорошую фильму и т.п, не ценим время, в принципе похожи на того юношу который хотел на доставшееся ему наследство пожить в "сладость"

Нам необходимо каяться и исполнять заповеди. Вчера читал поучение старца Аммона:"
1. [Один] брат обратился к авве Аммону, говоря: «Скажи мне слово»65. И старец отвечает ему: «Иди и размышляй так, как размышляют преступники, сидящие в тюрьме. Ибо они всегда спрашивают: «где правитель и когда он придет?» И от ожидания плачут. Подобным образом и монах должен всегда пребывать во внимании, обличать душу свою и говорить: «горе мне! Как я предстану перед судейским седалищем Христовым?66 И как буду оправдываться?» И если будешь постоянно размышлять подобным образом, то сможешь быть спасенным».

P.S Под остальными я имел ввиду нехристиан....

 

[в крещении Георгий]

Просто удивляет тот факт, что мы, люди начинаем утверждать, кого ждет та или иная учесть. Оперируем божественными смыслами о царствие небесном, проецируя их на плоскость материального мира.

По моему именно этим Вы и занимаетесь.