Астрология - грех, является ли грехом математическое прогнозирование?

Православный христианин
возможно вы просто не знакомы со спецификой торговли.. впрочем и не обязаны.. по поводу исламских счетов - в файле.. по поводу "напрямую не даем в рост" то тут лукавство.. по поводу кредита... да простит меня автор, тема не о кредите, но я вставлю 5 копеек..) брать кредит и давать деньги на депозит - это и есть брать и давать в рост, никто в Библии не уточнял "напрямую" или опосредованно.. а то получается как у евреев было в ветхозаветные времена, они тоже "петляли" и это и называлось лукавством.. написано "серебра в рост не давай", ага, значит оки будем давать в рост зерно и масло... вот так же и вы с "напрямую не даем"... ростовщичество запрещала христианская церковь, вот потому-то обычно этим и занимались евреи.. ну а потом, как и со многим вышло - потихонечку упразднили... удобно ведь.. упраздниле и мусульмане, но в гораздо меньшей мере... Существ группа ученых-экономистов которые в банковском кредите усматривают глобальное зло (если хорошо подумать то оно так и есть).. если держаться их концепции, то библейский запрет становится понятным.. Хотя бы из википедии приведем два абзаца:
Иоанн Златоуст, почитающийся в качестве вселенского учителя, чей авторитет имеет особый вес в формировании догматики, организации и богослужения Церкви, не просто выступает против ростовщичества, но и считает, что «ничего нет постыднее и жестокосерднее, как брать рост здесь на земле»[36]. Святитель отмечает, что «ростовщик обогащается за счет чужих бедствий, несчастие другого обращает себе в прибыль, требует платы за свое человеколюбие, и как бы боясь показаться немилосердным, под видом человеколюбия роет яму глубже».

Также против ростовщичества выступает и другой Отец Церкви — Василий Великий. «Не „объемлют от терния грозды, или от репия смоквы“, и от роста — человеколюбия; „всяко бо злое древо плоды злы творит“», — говорит он[37]. Святой сравнивает ростовщиков с «бесами», «производящими падучую болезнь», которые «по лунным кругообращениям нападают на бедных». При этом Василий Великий отмечает, что «худая уплата» ждёт как ростовщика, так и того, кто берёт у него в долг. Только если должника ждёт «ущерб в деньгах», то ростовщик «вредит самой душе».

Христианская церковь в Средние века пыталась запрещать ростовщичество. Папа Климент V на Вьеннском соборе в 1311 году угрожал отлучением от церкви правителям, которые законодательно разрешали ссудный процент либо в течение 3 месяцев не отменили бы уже имеющиеся постановления[38]. Но полностью отказаться от ссудного процента не удавалось.
Лукавством является как раз попытка оправдать себя , чтоб не класть деньги в банк. Банк с вами сотрудничает, ему это очень выгодно, он сам зарабатывает на наших вкладах. Без банковской системы так бы мы и сидели в избах с земляным полом. Ментальный иудаизм- величайшее зло:D:Dтак что кладите на здоровье, можно ещё зарабатывать на криптовалютах:D:D
 
Иерусалим
Православный христианин
Известно, что православие резко негативно относится к астрологии.
Одна из причин - люди верят не Богу, а каким-то планетам и звездам.
Но при этом я не слышал, чтобы церковь считала грешниками математиков, финансистов и прочих, которые пытаются определить будущее при помощи формул и графиков.
Чем в таком случае математик отличается от астролога?
Да и любое планирование можно считать грехом, так как это фактически попытка заглянуть в будущее.
Дорогой брат Леонард, есть такой «Закон Мерфи»: «Если хотите рассмешить Бога - расскажите ему о своих планах».
Народная мудрость гласит: «человек предполагает, а Бог располагает».
Как видите, «предполагать» никто не запрещает.

Церковь, как и всегда, предостерегает от чрезмерного увлечения прогнозами и возложения на них надежд.

Посмотрите архив предсказаний любого астролога, особенно какого-нибудь знаменитого, вроде Глобы, и посмотрите, какие их прогнозы сбылись, и насколько.

Помимо всего прочего, хочу напомнить, что Бог наш есть Бог Свободы.

Знаете, чем опасно курение? Не тем вредом, которое оно теоретически вредит организму, а той НЕСВОБОДОЙ, в которую оно погружает душу.

В такую же, только еще более опасную несвободу погружает человека доверие звёздам и прочим неодушевленным предметам. Как минимум, это бытовой оккультизм.

Астрология есть, по Святым отцам Церкви, разновидность магии и реальное волхвование.

Астрология стремится лишить человека главного его дара - Божественной Свободы и Свободы исходить в своих действиях из самого себя, вне влияния любых причинно-следственных цепочек и связей.

Рыба свободна от воды?
Коралл свободен от воды?
Ничто из находящегося в воде не свободно абсолютно от воды.

Так и человек - выброшенный грехопадением в мир детерминизма, он испытывает на себе влияние детерминизма, он подвержен энтропии и физической смерти - но сохраняет при этом Божественный дар Свободы, как посол, гражданин ИНОГО мира.

Вот в какого бога верят астрологи: отсюда и астрологическое принятие зла и придание ему “оффициального” статуса.

Кстати, слово “сатана” астрологи пишут исключительно с большой буквы.

Деятельно воспринятое учение Церкви соединяет человека с Богом, а с кем соединит человека учение астрологии?

Еще в Ветхом Завете Господь через пророка Моисея запретил обращаться к магам, звездочетам и гадателям.

Повторим цитату из пророка Исаии, который, предрекая гибель Вавилона за его нечестие и пагубное занятие магией и астрологией, от имени Господа с иронией говорит:

“Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей; может быть, пособишь себе, может быть, устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома; огонь сожег их; не избавили души своей от пламени…” (Ис. 47, 12–14).

“И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: не будете служить царю Вавилонскому. Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли” (Иер.27, 9–10).

“Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся” (Иер. 10, 2).

“…К волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш” (Левит 19, 31).

“…И дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела”. (Втор.4, 19–20)

“Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них” (Левит 20, 27).

“…Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой” (Втор. 18, 10–14).
 
Православный христианин
Дорогой брат Леонард, есть такой «Закон Мерфи»: «Если хотите рассмешить Бога - расскажите ему о своих планах».
Народная мудрость гласит: «человек предполагает, а Бог располагает».
Как видите, «предполагать» никто не запрещает.

Церковь, как и всегда, предостерегает от чрезмерного увлечения прогнозами и возложения на них надежд.

Посмотрите архив предсказаний любого астролога, особенно какого-нибудь знаменитого, вроде Глобы, и посмотрите, какие их прогнозы сбылись, и насколько.

Помимо всего прочего, хочу напомнить, что Бог наш есть Бог Свободы.

Знаете, чем опасно курение? Не тем вредом, которое оно теоретически вредит организму, а той НЕСВОБОДОЙ, в которую оно погружает душу.

В такую же, только еще более опасную несвободу погружает человека доверие звёздам и прочим неодушевленным предметам. Как минимум, это бытовой оккультизм.

Астрология есть, по Святым отцам Церкви, разновидность магии и реальное волхвование.

Астрология стремится лишить человека главного его дара - Божественной Свободы и Свободы исходить в своих действиях из самого себя, вне влияния любых причинно-следственных цепочек и связей.

Рыба свободна от воды?
Коралл свободен от воды?
Ничто из находящегося в воде не свободно абсолютно от воды.

Так и человек - выброшенный грехопадением в мир детерминизма, он испытывает на себе влияние детерминизма, он подвержен энтропии и физической смерти - но сохраняет при этом Божественный дар Свободы, как посол, гражданин ИНОГО мира.

Вот в какого бога верят астрологи: отсюда и астрологическое принятие зла и придание ему “оффициального” статуса.

Кстати, слово “сатана” астрологи пишут исключительно с большой буквы.

Деятельно воспринятое учение Церкви соединяет человека с Богом, а с кем соединит человека учение астрологии?

Еще в Ветхом Завете Господь через пророка Моисея запретил обращаться к магам, звездочетам и гадателям.

Повторим цитату из пророка Исаии, который, предрекая гибель Вавилона за его нечестие и пагубное занятие магией и астрологией, от имени Господа с иронией говорит:

“Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей; может быть, пособишь себе, может быть, устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома; огонь сожег их; не избавили души своей от пламени…” (Ис. 47, 12–14).

“И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: не будете служить царю Вавилонскому. Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли” (Иер.27, 9–10).

“Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся” (Иер. 10, 2).

“…К волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш” (Левит 19, 31).

“…И дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела”. (Втор.4, 19–20)

“Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них” (Левит 20, 27).

“…Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой” (Втор. 18, 10–14).
Волхвы не в счет.
 
Иерусалим
Православный христианин
Волхвы не в счет.
ВОЛХВЫ — АСТРОЛОГИ ИЛИ СВЯТЫЕ?

Волхвы узнали о рождении Христа по звездам, об этом нам сообщает Евангелие.

В наши дни люди, которые занимаются астрологией, нередко в свое оправдание приводят этот евангельский сюжет как основание того, что христианство признает астрологию.

Действительно, в церковных песнопениях поется, что мудрецы, пришедшие ко Христу, были «звездоблюстител ями» и «служили звездам». Об этом они сами объявили, спрашивая в царском дворце о Христе: «Где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему» (Мф. 2, 2).

Далее в Евангелии прямо сказано, что к воплотившемуся Господу их привела звезда, которая «шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец» (Мф. 2, 9).

Евангельские мудрецы изучали движение звезд и планет, то есть занимались астрономией — такой же древней наукой, как математика или медицина.

Перед пришествием в мир Спасителя пророчество о Его рождении было ведомо не только потомкам Авраама, но и язычникам, размышлявшим над тайнами мироздания.

В среде их ученых представителей, как и в богоизбранном народе, росли ожидания великого Человека — Царя иудеев, Которому покорятся все народы.

Знали об этом и евангельские волхвы, религия которых, по преданию, отрицала многобожие и кровавые жертвоприношения. Они пристально наблюдали за звездным небом в ожидании особенного знака. Появление яркого светила должно было известить о рождении этого великого Человека.

В истории волхвов принципиально важно то, что они занимались наукой, а не примитивным гаданием. Ведь в любые времена среди ученых есть и глубоко верующие, и неверующие люди.

Главное цель, ради которой человек занимается какой-либо деятельностью – чтобы приблизиться к истине или чтобы получить удовольствие: обрести, например, деньги, власть, «нужные связи», ощущение своей значимости и так далее.
 
Православный христианин
ВОЛХВЫ — АСТРОЛОГИ ИЛИ СВЯТЫЕ?

Волхвы узнали о рождении Христа по звездам, об этом нам сообщает Евангелие.

В наши дни люди, которые занимаются астрологией, нередко в свое оправдание приводят этот евангельский сюжет как основание того, что христианство признает астрологию.

Действительно, в церковных песнопениях поется, что мудрецы, пришедшие ко Христу, были «звездоблюстител ями» и «служили звездам». Об этом они сами объявили, спрашивая в царском дворце о Христе: «Где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему» (Мф. 2, 2).

Далее в Евангелии прямо сказано, что к воплотившемуся Господу их привела звезда, которая «шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец» (Мф. 2, 9).

Евангельские мудрецы изучали движение звезд и планет, то есть занимались астрономией — такой же древней наукой, как математика или медицина.

Перед пришествием в мир Спасителя пророчество о Его рождении было ведомо не только потомкам Авраама, но и язычникам, размышлявшим над тайнами мироздания.

В среде их ученых представителей, как и в богоизбранном народе, росли ожидания великого Человека — Царя иудеев, Которому покорятся все народы.

Знали об этом и евангельские волхвы, религия которых, по преданию, отрицала многобожие и кровавые жертвоприношения. Они пристально наблюдали за звездным небом в ожидании особенного знака. Появление яркого светила должно было известить о рождении этого великого Человека.

В истории волхвов принципиально важно то, что они занимались наукой, а не примитивным гаданием. Ведь в любые времена среди ученых есть и глубоко верующие, и неверующие люди.

Главное цель, ради которой человек занимается какой-либо деятельностью – чтобы приблизиться к истине или чтобы получить удовольствие: обрести, например, деньги, власть, «нужные связи», ощущение своей значимости и так далее.
Я и говорю ,волхвы , пришедшие к Иисусу ,не в счет.Его звезда ,надо полагать ,шестиконечная звезда Давида. Он же Царь иудейский. В созвездии Овен . Шла впереди на 2 года вперед. Небо для них была карта ,по которой они шли. Ещё вопрос,а почему они пришли и почему принесли дары? Ну, царь иудейский ,им какое дело? Не Бог же.( Для них) Еще более удивительно ,что такое событие выпало из поля зрения других евангелистов. Встревожился весь Иерусалим,и тот же Лука ,все тщательно исследовав , не отразил этого неординарного и знакового события. А вот пастухи приходили к Спасителю.
 
Православный христианин
Ещё вопрос,а почему они пришли и почему принесли дары? Ну, царь иудейский ,им какое дело? Не Бог же.( Для них)
Здесь, вероятно, традиционное отношение в многих восточных народах к святым и духовным лидерам, одинаково почитаемым независимо от конфессий; для них не Бог, но как обожествленно-рожденный (т.е. святой с рождения, есть и такие упоминания), или как к пророку позднее в исламе.

Потому как бы и выпало из поля зрения, логично теперь предположить, что не устраивает такое отношение как к пророку.
 
Иерусалим
Православный христианин
Я и говорю ,волхвы , пришедшие к Иисусу ,не в счет.Его звезда ,надо полагать ,шестиконечная звезда Давида. Он же Царь иудейский. В созвездии Овен . Шла впереди на 2 года вперед. Небо для них была карта ,по которой они шли. Ещё вопрос,а почему они пришли и почему принесли дары? Ну, царь иудейский ,им какое дело? Не Бог же.( Для них) Еще более удивительно ,что такое событие выпало из поля зрения других евангелистов. Встревожился весь Иерусалим,и тот же Лука ,все тщательно исследовав , не отразил этого неординарного и знакового события. А вот пастухи приходили к Спасителю.
Дорогой Вячеслав, зачем вы вступаете в полемику, если не читаете внимательно, что вам пишут те, кто разбирается в вопросе?
Перечитайте, пожалуйста, пока, как говорится, не дойдет.
Вифлеемская звезда - была не небесным телом, она имела Ангельскую природу.
Да, халдейским ученым-мудрецам Бог открыл путь к Его Боговоплощению.
И Гаспар, Мелхиор и Валтасар бросили всё - и собрали караван до Иудеи.
Познав Христа, говорит Евангелист, мудрецы «ИНЫМ путем отошли в страну свою».
Т.е. Христос изменил их цель, их жизнь. Они стали проповедниками Христа и мучениками за веру. Их мощи покоятся, если не ошибаюсь, в Кёльнском кафедральном соборе.
 
Оренбург
Крещён в Православии
Православный христианин
Дорогой Вячеслав, зачем вы вступаете в полемику, если не читаете внимательно, что вам пишут те, кто разбирается в вопросе?
Перечитайте, пожалуйста, пока, как говорится, не дойдет.
Вифлеемская звезда - была не небесным телом, она имела Ангельскую природу.
Да, халдейским ученым-мудрецам Бог открыл путь к Его Боговоплощению.
И Гаспар, Мелхиор и Валтасар бросили всё - и собрали караван до Иудеи.
Познав Христа, говорит Евангелист, мудрецы «ИНЫМ путем отошли в страну свою».
Т.е. Христос изменил их цель, их жизнь. Они стали проповедниками Христа и мучениками за веру. Их мощи покоятся, если не ошибаюсь, в Кёльнском кафедральном соборе.
А по существу ? Я знаю мнение свт. Иоанна.В полемику не вступаю . Сказал и все. А кто разбирается в данном вопросе ,да и вопрос то какой? Астрология ,как наука ,предшественница астрономии.Собственно ,наблюдение за звёздами. А вот когда к ней подвязали ,как рабов ,людей ,их жизнь, то она стала тем ,что вы так красочно описали. Ну ,и как разбирающийся в данном вопросе ,ответьте мне пожалуйста ,почему звезда не довела волхвов прямо ко Христу , минуя Ирода. И ещё , они что не понимали,что спрашивая у него о царе иудейском ,они подписывают младенцу смертный приговор.? И где была в этот момент звезда.? Почему Ирод не послал своих людей с ними ,чтобы убить младенца? У меня ,например ,всей этой истории ,такое объяснение: Так устроил Бог. Это то ,что до меня дошло.
 
Православный христианин
Монотеисты вне Израиля по типу Иова? Были такие? Мелхиседек?
В том то и дело ,что шли к царю иудейскому ,возможно к месии ,но не к Богу. Помните как начинается это Евангелие? Сын Авраамов , сын Давидов.
 
Иерусалим
Православный христианин
А по существу ? Я знаю мнение свт. Иоанна.В полемику не вступаю . Сказал и все. А кто разбирается в данном вопросе ,да и вопрос то какой? Астрология ,как наука ,предшественница астрономии.Собственно ,наблюдение за звёздами. А вот когда к ней подвязали ,как рабов ,людей ,их жизнь, то она стала тем ,что вы так красочно описали. Ну ,и как разбирающийся в данном вопросе ,ответьте мне пожалуйста ,почему звезда не довела волхвов прямо ко Христу , минуя Ирода. И ещё , они что не понимали,что спрашивая у него о царе иудейском ,они подписывают младенцу смертный приговор.? И где была в этот момент звезда.? Почему Ирод не послал своих людей с ними ,чтобы убить младенца? У меня ,например ,всей этой истории ,такое объяснение: Так устроил Бог. Это то ,что до меня дошло.
Дорогой Вячеслав, давайте, еще разок?

перед временем Рождества Христова не одни Иудеи ожидали пришествия желанного и обетованного Мессии – Христа: весь мир, исполненный грехом, смутно ожидал Избавителя.

Это ожидание особенно было распространено на Востоке: там, среди Персов, больше, чем у других народов, сохранилось библейских преданий; там, после плена вавилонского много осталось Евреев, которые распространяли среди жителей Востока свои верования, свои надежды и ожидания.

Евреи, а за ними и другие народы ожидали появления великого Царя, Который должен был родиться в Иудее и покорить Себе весь мир. И вот, как только Господь Иисус Христос родился в Вифлееме, – среди тьмы идолопоклонства, в стране неверия, – нашлись люди, которые так усердно чаяли Утехи Израилевой, Христа, что при первом знамении с неба, при появлении НЕОБЫКНОВЕННОЙ звезды (про природу «звезды» я писал выше), пошли издалека на поклонение родившемуся Спасителю.
 
Иерусалим
Православный христианин
Оренбург
Крещён в Православии
Православный христианин
Дорогой Вячеслав, давайте, еще разок?

перед временем Рождества Христова не одни Иудеи ожидали пришествия желанного и обетованного Мессии – Христа: весь мир, исполненный грехом, смутно ожидал Избавителя.

Это ожидание особенно было распространено на Востоке: там, среди Персов, больше, чем у других народов, сохранилось библейских преданий; там, после плена вавилонского много осталось Евреев, которые распространяли среди жителей Востока свои верования, свои надежды и ожидания.

Евреи, а за ними и другие народы ожидали появления великого Царя, Который должен был родиться в Иудее и покорить Себе весь мир. И вот, как только Господь Иисус Христос родился в Вифлееме, – среди тьмы идолопоклонства, в стране неверия, – нашлись люди, которые так усердно чаяли Утехи Израилевой, Христа, что при первом знамении с неба, при появлении НЕОБЫКНОВЕННОЙ звезды (про природу «звезды» я писал выше), пошли издалека на поклонение родившемуся Спасителю.
Вполне подходящая теория. Ну ,это Вы загнули ,в стране неверия и идолопоклонства. Так я говорю ,утехи Ираилевой ,волхвы каким концом? В древнем мире ,как бы помягче сказать, иудеев не очень любили . Ждать от них Спасителя мира просто не могли, это все сказки бабушки Арины ,к вернее ,католического папского желания власти. Надо понимать ,что только иудеи ждали ( и сейчас ждут) СВОЕГО мессию. Жизнь Христа практически прошла незаметно для тогдашнего мира. Имена волхвов в каком веке появились ,не подскажите? И почему так? Тайна великая была?
 
Православный христианин
Мощи тоже тогда появились.
Я к тому ,что лично я отношусь ко всем этим и подобным историям ... спокойно. Да , есть на Афоне дары волхвов ,ну и как это влияет на мое спасение? А свт. Иоанн Златоуст считал , что их было 12. Если уж говорить на грани ,то вся Нагорная проповедь это духовное небо ( или физическое). Вы не смотрели под таким углом? Например, не судите ,да не судимы будете - это созвездие весы. Мысль улавливаете? А может ,и нет. Я ж говорю ,это мало относится к моему спасению.
 
Прочее
Вполне подходящая теория. Ну ,это Вы загнули ,в стране неверия и идолопоклонства. Так я говорю ,утехи Ираилевой ,волхвы каким концом? В древнем мире ,как бы помягче сказать, иудеев не очень любили . Ждать от них Спасителя мира просто не могли, это все сказки бабушки Арины ,к вернее ,католического папского желания власти. Надо понимать ,что только иудеи ждали ( и сейчас ждут) СВОЕГО мессию. Жизнь Христа практически прошла незаметно для тогдашнего мира. Имена волхвов в каком веке появились ,не подскажите? И почему так? Тайна великая была?
В 8 веке они появились у Псевдо-Беды. Так что не католического, а христианского в целом.
Ждать спасителя мира вполне могли те, у которых в религии есть пересечения с иудаизмом (а они частенько в целом возникают в мире вообще, элементы синкретизма практически везде). Собственно апокрифы и говорят, что были племена, которые ждали Христа.
 
Сверху