И всё же допустимо ли слушать рок музыку?

[Елена Н.]

Стараюсь учиться у ближнего, Господь ведь через них научает. Для меня пока то что мне Господь открыл через Цоя очень много значит. Надо закрепить, чтобы это было во мне не как что-либо внешнее, а внутренее. Чтобы и другим помочь, если понадобиться. Чтоб железно было. А двигаться дальше если не усвоил такой урок страшновато.

 

[Любовь]

Стараюсь учиться у ближнего, Господь ведь через них научает. Для меня пока то что мне Господь открыл через Цоя очень много значит. Надо закрепить, чтобы это было во мне не как что-либо внешнее, а внутренее. Чтобы и другим помочь, если понадобиться. Чтоб железно было. А двигаться дальше если не усвоил такой урок страшновато.

То есть, вы считаете, что в Церкви Христовой нет полноты спасения и сперва надо поучиться у В.Цоя и лишь утвердившись в его философии жизни, переходить к учению Христа? Но насколько мне известно, В. Цой не был верующим человеком, даже будучи по происхождению этническим буддистом, он в то же время и буддистом тоже не был.

 

[Елена Н.]

Ну почему такие выводы ((((... Видимо я не так выражаюсь. Я имею ввиду, что урок прощения мне показал Господь через Виктора Цоя. И полностью я его не усвоила. А куда идти дальше, если я не научилась еще прощать и любить ближних? Не быть зависимой от уюта, обеспеченности? Просто верю в то, что Господь мне помогает понять уроки жизни через ближних. Церковь Христова дом родной, святые отцы помогают мне спастись, и ближний тоже, вся проблема то во мне, усвоить уроки. А судить был ли он христианином... ведь самарянин из притчи христовой был настоящим верующим... так думаю и Виктор Цой. Помог мне с помощью Божией.

 

[Любовь]

А судить был ли он христианином... ведь самарянин из притчи христовой был настоящим верующим... так думаю и Виктор Цой.

Виктор Цой не исповедовал Христа, поэтому вопрос о его христианстве звучит странно. Евангельский самарянин дан нам, как образ истинного милосердия к ближнему, ибо он оказал милость и любовь тому, кто его презирал по вере. Если вы помните, самаряне имели еретические толкования веры и за то были презираемы иудеми, но вот этот еретик (самарянин) превзошел сих правильно поклоняющихся Богу иудеев в милосердии, ибо помог человеку не своей веры, в то время, как свои-то не оказали избитому иудею ни помощи, ни любви.

 

[Елена Н.]

Для меня человек, который учит прощать, помогает идити дальше другому -христианин. Он исповедует своими поступками Христа. А судить о нем, каков он был не мое дело. Господь лучше знает кем он был.

 

[Любовь]

Для меня человек, который учит прощать, помогает идити дальше другому -христианин. Он исповедует своими поступками Христа. А судить о нем, каков он был не мое дело. Господь лучше знает кем он был.

Человек может быть высоконравственным, но этого недостаточно, чтобы носить имя христианина, для этого нужно принять Христа в сердце и исповедовать Его. Креститься в конце концов.

Нередко, среди полурелигиозных людей, называющих себя «свободомыслящими христианами» или «христианами для себя», можно услышать следующие слова: « Главное в религии это нравственность, пусть каждый верит, во что хочет, и как хочет, лишь бы он делал добро людям… и был христианином». Но каким же образом без Христа можно быть христианином?

 

[Елена Н.]

Любовь, Вы называете меня "христианкой для себя", полурелигиозной и свободомыслящей? Просто я писала о том, что мне помог Цой простить человека. И ВСЕ. А судить о нем какой он был это не мое дело. Зачем же обо мне так строго судить? Да и о нем, я не знаю был ли он крещен, об этом знает Бог. Мне кажется, что он был христианином. Спрошу у батюшки как на это реагировать.

 

[Любовь]

Любовь, Вы называете меня "христианкой для себя", полурелигиозной и свободомыслящей? Просто я писала о том, что мне помог Цой простить человека. И ВСЕ. А судить о нем какой он был это не мое дело. Зачем же обо мне так строго судить? Да и о нем, я не знаю был ли он крещен, об этом знает Бог. Мне кажется, что он был христианином. Спрошу у батюшки как на это реагировать.

Я вас никак не называла, а дала ссылку на статью архм. Рафаила (Карелина). Свидетельств о христианстве В.Цоя нет, поэтому называть его христианином неправильно. Мы не знаем мотивов его поступков и прощения им людей, которые в чем-то провинились перед ним. Если мы обратимся к любой религии, то найдем там обязательные нравственные правила для верующих. Например, в буддизме очень высокие требования к адептам этой религии, а мотивом прощения врага или обидчика в буддизме может быть надежда на очищение кармы. Так же и неверующий гордый человек очень любит внешне красивые и благородные поступки, но только во Христе, основанием прощения врагов и обидчиков является любовь к ним. Но нельзя всякому хорошему человека против его воли усваивать христианство, это насилие против его души.

Вот, фрагмент из блога поклонников Виктора Цоя:

Вопрос: Был ли крещен Виктор?
Ответ: Виктор крещен не был и в церковь никогда не ходил, но, я думаю, что в душе у него был свой бог. Против крещения Саши он ничего против не имел, только сказал: "Ну смотри". А мне в том году было очень тяжело, поэтому я и покрестила Сашу. (Из ответов Марианны Цой).

 

[Елена Н.]

Любовь, спасибо за полезную ссылку! Судить кем он был христианином или нет точно не мне, но знаю, что через него Господь помог мне, да и не только мне. По любому нужно помолиться за него.

 

[Любовь]

Любовь, спасибо за полезную ссылку! Судить кем он был христианином или нет точно не мне, но знаю, что через него Господь помог мне, да и не только мне. По любому нужно помолиться за него.

Слава Богу, за такой чудный промысел!
Конечно же, молитесь о его душе, ведь он вам помог и вы по всей видимости являетесь поклонницей его таланта. А мне никогда не понять его песен "группа крови на рукаве" (страшные слова), "алюминиевые огурцы" (смысл этих стихов вообще закрыт от меня)... Хотя конечно он ярок, талантлив, но я не люблю навязчивые музыкальные мотивы, у меня слишком хорошая музыкальная память и они меня потом долго мучают.

 

[Евгений В]

Любовь, чтобы слова про группу крови не вызывали страшных мыслей, советую представлять себе вот такую картинку:

 

[Любовь]

А кому делают такую нашивку? Зачем?

 

[Евгений В]

У военнослужащих нашивается на форму. В случае ранения например, сразу видно какая группа крови и резус-фактор у бойца, можно сделать переливание и т.п.
А да, еще каждый может внести себе такую информацию в паспорт:
"5. По желанию гражданина соответствующими учреждениями здравоохранения в паспорте также производиться отметка о его группе крови и резусе факторе" (последняя страница паспорта)

 

[Любовь]

У военнослужащих нашивается на форму. В случае ранения например, сразу видно какая группа крови и резус-фактор у бойца, можно сделать переливание и т.п.
А да, еще каждый может внести себе такую информацию в паспорт:
"5. По желанию гражданина соответствующими учреждениями здравоохранения в паспорте также производиться отметка о его группе крови и резусе факторе" (последняя страница паспорта)

Спасибо.

 

[протоиерей Дионисий]

Мне на самом деле трудно говорить на тему рока, я вполне обхожусь без него, и большинство рок-композиций вызывают у меня неприятные физические и духовные ощущения. Когда-то я слушал рок, но сейчас я стараюсь не слушать его. Поэтому размышлять о том, чем я не живу сейчас, о том, что не близко мне, я просто не могу.

 

[Любовь]

А меня смущает то, что не все благополучно в личной жизни рокеров. Где-то я читала в интернете, что Виктор Цой очень мучался от бесовских наваждений, которые иногда вызывали у него суицидальные мысли (он писал об этом в своем дневнике). Мне кажется это имеет прямое отношение к этому электрическому жанру музыки, его ритмам и отдельным словам песен, смысл которых иногда и двойственен, иногда мрачен.

 

[протоиерей Дионисий]

Вполне возможно...

 

[Иринка1983]

Здравствуйте, я здесь новенькая
Выскажусь в защиту рок-музыки. Потому что она бывает разной.
В роке и металле, так называемой тяжелой музыке, существует множество стилей и направлений по степени тяжести, по технике исполнения, по темпу и ритму, по идеологической составляющей. Есть даже такое ответвление, как симфонический металл. Поетому нельзя утверждать, что любая рок-композиция восхваляет сатану и темные силы. Да, есть такое направление в металле, как black metal, оно по своей сути антихристаинское. Однако ето лишь одно направление из многих, и я, как православный человек, увлекающийся в то же время тяжелой музыкой,просто фильтрую то, что прослушиваю. Даже по сути и ето направление есть всего лишь протест против лицемерного прпявления религии, против фарисейства, либо просто шоу, игра на публику. Настоящих сатанистов единицы, и они далеко не те, которые переворачивают кресты на могилах.
Тексты рок и металл композиций зачастую очень сильно отличаются от той дешевой попсы, которую нам усердно подсовывают каждый день по радио и тв. Ето не примитивный уровень в духе "ты моя банька, я твой тазик". В текстах рок композиций затрагиваются темы, которых современное потребительское общество боится и стремится избегать - социальные проблемы, смерть, страдание, политический беспредел и т.п. Рок - не для каждого, я имею в виду, настоящий рок, который не для ног, а для головы. Русский рок - вообше отдельная тема, его отличает от западного не столь тяжесть исполнения, сколь глубина текстов, кроме того, в определенный момент ето был инструмент протеста против застоя советского строя.
Конечно, в роке, как и в любой другой музыке, есть и мусор, есть и поверхностное, напускное, то, что я называю рок для ног, но для того нам и даны голова, разум, совесть, чтобы мы могли фильтровать и отличать.
Роком нельзя "просто переболеть". Ето не подростковое увлечение, ето - на всю жизнь. Мне 27 лет, рок сознательно и вдумчиво слушаю с 19. Ета музыка дает непередаваемое ощушение внутренней свободы, свободы от современного черезчур материального и потребительского обшества, мешанства, рутины. Не замечаю никакой связи между своей духовной жизнью и тем, что я слушаю рок. А уж исповедываться в том, что тебе нравится рок и ты его слушаешь- по моему, вообше глупо. Конечно, музыкальные предпочтения у всех разные, и каждому свое, Но не надо считать рок сатанинским орудием, прежде, изучите его хорошенько, и не спешите ставить штампы

 

[Максим А]

Есть даже такое ответвление, как симфонический металл.

Согласен. Например такая группа как Therion (кстати раньше была моей любимой группой). Кажется безобидной, душевной. Но а по сути дела это довольно антихристианская группа с сатанинским характером. Такие группы человека своей добротой и душевностью и заманивают.

Тексты рок и метал композиций зачастую очень сильно отличаются от той дешевой попсы, которую нам усердно подсовывают каждый день по радио и тв.

Я страшно не люблю попсу но после прочитывания многих переводов песен метала видно что в металле намного больше антирелигиозных и богохульных мыслей чем в попсе. Там не поют "развлекайся на всю катушку пока молодой, ля ля ля" а поют "библия это сказка пошли со мной на шабаш". Да и намного страшнее там тексты. Не буду цитировать.

…..но для того нам и даны голова, разум, совесть, чтобы мы могли фильтровать и отличать.

Но часто мы не всегда можем отличить чистоту от грязи и существует опасность что мы проглотим яд по своей духовной неопытности. Поэтому лучше послушать авторитетов православной церкви по поводу тяжелой музыки и доверить им.

Вот Вы пишите что существует симфонический метал. Это по моему мнению дешевая копия классической музыки. Это особенно очевидно после тщательного прослушивания классической музыки. Теперь возникает вопрос: зачем слушать имитацию классики когда в мире существует столько великих произведений классической музыки? Лично я не вижу смысла.

В текстах рок композиций затрагиваются темы, которых современное потребительское общество боится и стремится избегать - социальные проблемы, смерть, страдание, политический беспредел

То есть наводит на человека пессимизм и вводит его в уныние вместо того чтобы направить его на позитивные мысли и развить в нем творческий и оптимистический подход к решению многих проблем.

Ета музыка дает непередаваемое ощущение внутренней свободы, свободы от современного чересчур материального и потребительского обшества, мешанства, рутины

Я считаю что эта музыка побег от реальности в свои мечтания. У меня опыт с роком и металом не маленький так как я вырос в рок семье где очень любили Битлз и Роллинг Стоунз. Хоть метал в моей семье ни кто не слушал но я на него потом сам перешел в 16-17 лет. Я раньше об этой музыке также рассуждал как и Вы и поэтому хорошо Вас понимаю.


Даже если в роке/метале существуют хорошие песни без всяких кривых намерений, то всеравно существует опасность что сама "частота" этой музыки нарушит духовную гармонию человека.

 

[протоиерей Дионисий]

Здравствуйте, я здесь новенькая

Добро пожаловать!

Выскажусь в защиту рок-музыки. Потому что она бывает разной.
В роке и металле, так называемой тяжелой музыке, существует множество стилей и направлений по степени тяжести, по технике исполнения, по темпу и ритму, по идеологической составляющей. Есть даже такое ответвление, как симфонический металл. Поетому нельзя утверждать, что любая рок-композиция восхваляет сатану и темные силы. Да, есть такое направление в металле, как black metal, оно по своей сути антихристаинское. Однако ето лишь одно направление из многих, и я, как православный человек, увлекающийся в то же время тяжелой музыкой,просто фильтрую то, что прослушиваю.

Для начала хотел бы отметить, что Вы утрируете. Никто не говорил, что любая рок-композиция - это зло.

Даже по сути и ето направление есть всего лишь протест против лицемерного прпявления религии, против фарисейства, либо просто шоу, игра на публику.

А причем вообще тут религия? Шоу, игра на публику с антихристианской символикой в костюмах, да, имеет место. Но даже это недопустимо. Зачем напяливать на себя всяуцю чушь, не являясь сторонником данных убеждений?

Настоящих сатанистов единицы, и они далеко не те, которые переворачивают кресты на могилах.

Не так уж их и мало.

Тексты рок и металл композиций зачастую очень сильно отличаются от той дешевой попсы, которую нам усердно подсовывают каждый день по радио и тв. Ето не примитивный уровень в духе "ты моя банька, я твой тазик". В текстах рок композиций затрагиваются темы, которых современное потребительское общество боится и стремится избегать - социальные проблемы, смерть, страдание, политический беспредел и т.п. Рок - не для каждого, я имею в виду, настоящий рок, который не для ног, а для головы. Русский рок - вообше отдельная тема, его отличает от западного не столь тяжесть исполнения, сколь глубина текстов, кроме того, в определенный момент ето был инструмент протеста против застоя советского строя.

Ну сейчас Вы нам расскажите, что рок - это чуть ли не единственная серьезная музыка с серьезными текстами и нет ничего серьезней ее Вы послушайте православные богослужебные тексты - вот, где глубина!

Конечно, в роке, как и в любой другой музыке, есть и мусор, есть и поверхностное, напускное, то, что я называю рок для ног, но для того нам и даны голова, разум, совесть, чтобы мы могли фильтровать и отличать.

Ну это несомненно, фильтровать нужно все, и не только что входит, но и то, что выходит.

Роком нельзя "просто переболеть". Ето не подростковое увлечение, ето - на всю жизнь. Мне 27 лет, рок сознательно и вдумчиво слушаю с 19.

Это Ваше субъективное восприятие. Я переболел, больше не тянет, я уже описал свои ощущения от рока.

Ета музыка дает непередаваемое ощушение внутренней свободы, свободы от современного черезчур материального и потребительского обшества, мешанства, рутины.

Это лично мне во всей полноте дает вера Христова, участие в церковных Таинствах, молитва, посты и многое другое, но никак не музыка.

Не замечаю никакой связи между своей духовной жизнью и тем, что я слушаю рок. А уж исповедываться в том, что тебе нравится рок и ты его слушаешь- по моему, вообше глупо.

А никто и не заставляет, исповедоваться нужно в том, в чем каешься.

Но не надо считать рок сатанинским орудием, прежде, изучите его хорошенько, и не спешите ставить штампы

Он зачастую становится им и это факт, который имеет место, зачем это отрицать?