Ощущение после чтения Корана.

[Наталья Аникина]

Так как я хочу стать миссионером то перед поступлением в миссионерскую школу решила самостоятельно изучать другие религии, чтобы было легче учиться в миссионерской школе. Во время чтения Корана мне было так плохо как никогда. Я эпилептик с 13 летним стажем и даже во время эпилептических приступов мне не так плохо как во время чтения Корана. Симптоматическая эпилепсия у меня без потери сознания. Ощущение точь в точь как после искушения. Правильно ли я поняла, что это смущение? Когда же читаешь Библию даже Ветхий Завет чувствуешь Блаженство как будто бы ты уже в раю, а не на земле. Специально я эти чувства ни в коем случае не провоцирую они появляются у меня сами.

 

[Константин 777]

Так как я хочу стать миссионером то перед поступлением в миссионерскую школу решила самостоятельно изучать другие религии, чтобы было легче учиться в миссионерской школе. Во время чтения Корана мне было так плохо как никогда. Я эпилептик с 13 летним стажем и даже во время эпилептических приступов мне не так плохо как во время чтения Корана. Симптоматическая эпилепсия у меня без потери сознания. Ощущение точь в точь как после искушения. Правильно ли я поняла, что это смущение? Когда же читаешь Библию даже Ветхий Завет чувствуешь Блаженство как будто бы ты уже в раю, а не на земле. Специально я эти чувства ни в коем случае не провоцирую они появляются у меня сами.

Чтобы прочитать Коран Мухаммада, необразованного и неумеющего читать, некое существо душило... М.б. оно же и вам даёт подобное познание Корана... Говорят Мухаммад был эпилептиком... Читал у отцов : Бог дух вдунул в человека, а этот душил, т.е. делал противоположное Богу... и кто бы это мог быть, спрашивают отцы...

 

[Максим_Аноит]

Чтобы прочитать Коран Мухаммада, необразованного и неумеющего читать, некое существо душило... М.б. оно же и вам даёт подобное познание Корана... Говорят Мухаммад был эпилептиком... Читал у отцов : Бог дух вдунул в человека, а этот душил, т.е. делал противоположное Богу... и кто бы это мог быть, спрашивают отцы...

О припадках Мухаммада писала его первая жена - Хадиджа, соответственно потом это было подхвачено первыми апологетами с Исламом.

Что же до реакции Натальи, то это скорее всего индивидуальное и не имеет отношения к духовности, т.к. миллионы мусульман читают его без последствий, а также и современные православные апологеты с Исламом. Например я сколько к Корану не обращался, ни разу и не поморщился. В любом случае раздувать эту тему не стоит т.к. в ином случае мы рискуем заподозрить в Наталье харизмы, которых нет.

 

[Константин 777]

О припадках Мухаммада писала его первая жена - Хадиджа, соответственно потом это было подхвачено первыми апологетами с Исламом.

Что же до реакции Натальи, то это скорее всего индивидуальное и не имеет отношения к духовности, т.к. миллионы мусульман читают его без последствий, а также и современные православные апологеты с Исламом. Например я сколько к Корану не обращался, ни разу и не поморщился. В любом случае раздувать эту тему не стоит т.к. в ином случае мы рискуем заподозрить в Наталье харизмы, которых нет.

Да я почти прикалывался на счёт Мухаммада...а то и ещё можно : а не стал ли он эпилептиком после прочтения Корана? Он им был до того?
А с чего вы взялись судить о харизме Натальи? Она вам случайно не родственница? Или вы душеведец?

 

[Максим_Аноит]

Да я почти прикалывался на счёт Мухаммада...а то и ещё можно : а не стал ли он эпилептиком после прочтения Корана? Он им был до того?
А с чего вы взялись судить о харизме Натальи? Она вам случайно не родственница? Или вы душеведец?

Шутить на темы связанные с исламом неполезно. К размышлению на эту тему будет уместен пример иерея Даниила Сысоева, который своей манерой апологетики отбросил исламо-христианский диалог лет на 40.

Что до харизм, то дело не в сердцеведении по аватарке а в обыкновенном опыте перенятому мной от старших, что когда начинается речь о харизмах связанных с пророчествами, то виновника одни признают святым, а другие бесноватым. Так что просто не стоит это обсуждать.

 

[Константин 777]

Шутить на темы связанные с исламом неполезно. К размышлению на эту тему будет уместен пример иерея Даниила Сысоева, который своей манерой апологетики отбросил исламо-христианский диалог лет на 40.

Что до харизм, то дело не в сердцеведении по аватарке а в обыкновенном опыте перенятому мной от старших, что когда начинается речь о харизмах связанных с пророчествами, то виновника одни признают святым, а другие бесноватым. Так что просто не стоит это обсуждать.

Я не иерей, в крайнем случае меня зарежут(или ещё как) и я стану мучеником...какая славная смерть. А отсутствие чувства юмора не лучшая характеристика для верующего... А как вам такое рассуждение : после принятия ислама арабы деградировали в научных сферах, а были впереди планеты всей.... Опять же после захвата Константинополя мусульманами , его прилегающие территории, из цветущих стали пустыней...как и Египет. Слышали такое у отцов : дух творит себе форму....?

 

[Наталья Аникина]

Чтобы прочитать Коран Мухаммада, необразованного и неумеющего читать, некое существо душило... М.б. оно же и вам даёт подобное познание Корана... Говорят Мухаммад был эпилептиком... Читал у отцов : Бог дух вдунул в человека, а этот душил, т.е. делал противоположное Богу... и кто бы это мог быть, спрашивают отцы...

Может, а может и нет. Стараюсь игнорировать ощущение.

 

[Наталья Аникина]

О припадках Мухаммада писала его первая жена - Хадиджа, соответственно потом это было подхвачено первыми апологетами с Исламом.

Что же до реакции Натальи, то это скорее всего индивидуальное и не имеет отношения к духовности, т.к. миллионы мусульман читают его без последствий, а также и современные православные апологеты с Исламом. Например я сколько к Корану не обращался, ни разу и не поморщился. В любом случае раздувать эту тему не стоит т.к. в ином случае мы рискуем заподозрить в Наталье харизмы, которых нет.

Мой опыт не единственный подобное ощущение описывают многие прочитавшие Коран. Ну так не пишите мне больше в чём проблема? Заранее вас огорчу я Святой себя не считаю. Огорчила вас для того, чтобы вы меня Святой не считали, а то смотрю уже начинаете считать.

 

[Наталья Аникина]

Шутить на темы связанные с исламом неполезно. К размышлению на эту тему будет уместен пример иерея Даниила Сысоева, который своей манерой апологетики отбросил исламо-христианский диалог лет на 40.

Что до харизм, то дело не в сердцеведении по аватарке а в обыкновенном опыте перенятому мной от старших, что когда начинается речь о харизмах связанных с пророчествами, то виновника одни признают святым, а другие бесноватым. Так что просто не стоит это обсуждать.

Интересно как Священномученик Даниил отбросил диалог на сорок лет?

 

[Максим_Аноит]

Я не иерей, в крайнем случае меня зарежут(или ещё как) и я стану мучеником...какая славная смерть. А отсутствие чувства юмора не лучшая характеристика для верующего... А как вам такое рассуждение : после принятия ислама арабы деградировали в научных сферах, а были впереди планеты всей.... Опять же после захвата Константинополя мусульманами , его прилегающие территории, из цветущих стали пустыней...как и Египет. Слышали такое у отцов : дух творит себе форму....?

Вы уводите тему в сторону. Уверен что для соответствующих утверждений есть и соответствующие темы.

Мой опыт не единственный подобное ощущение описывают многие прочитавшие Коран. Ну так не пишите мне больше в чём проблема? Заранее вас огорчу я Святой себя не считаю. Огорчила вас для того, чтобы вы меня Святой не считали, а то смотрю уже начинаете считать.

Вы много принимаете на свой счёт. Святая вы или нет меня не будет волновать даже если напишите что во снах получаете советы от Христа (общался с такими). По сему повторюсь: эта тема к добру не приводит. Не стоит её поддерживать.

Интересно как Священномученик Даниил отбросил диалог на сорок лет?

Иерей Даниил Сысоев не канонизирован.
Диалог он отбросил грубостью и неуважением в полемике, создав в глазах мусульманского общества России устойчивый образ христианского апологета. Год назад только на защите дипломных слушал иерея служащего в восточной части страны что им запрещена на епархиальном уровне открытая миссия среди мусульман.

Когда положение поправится сложно предполагать. К сожалению когда слышу о полемике с Исламом, всегда маячит имя Сысоева, который по сути был только первопроходцем, а таковые всегда допускают промахи. Полемика с Исламом должна строиться на ином основании, в конце концов есть пример Патриарха Кирилла.

 

[Наталья Аникина]

Вы уводите тему в сторону. Уверен что для соответствующих утверждений есть и соответствующие темы.

Вы много принимаете на свой счёт. Святая вы или нет меня не будет волновать даже если напишите что во снах получаете советы от Христа (общался с такими). По сему повторюсь: эта тема к добру не приводит. Не стоит её поддерживать.

Иерей Даниил Сысоев не канонизирован.
Диалог он отбросил грубостью и неуважением в полемике, создав в глазах мусульманского общества России устойчивый образ христианского апологета. Год назад только на защите дипломных слушал иерея служащего в восточной части страны что им запрещена на епархиальном уровне открытая миссия среди мусульман.

Когда положение поправится сложно предполагать. К сожалению когда слышу о полемике с Исламом, всегда маячит имя Сысоева, который по сути был только первопроходцем, а таковые всегда допускают промахи. Полемика с Исламом должна строиться на ином основании, в конце концов есть пример Патриарха Кирилла.

Последний раз вам повторяю ну так не пишите мне больше в чём проблема?
Священномученики прославляются сразу после мученической кончины разве не знали?
Но это всего лишь ваши фантазии не более. Я просмотрела все лекции по исламу, диспуты, прочитала все книги опубликованные на его сайте, но увидела лишь только любовь к неПравославным. Покайтесь в Богохульстве ибо хуля Священномученика вы хулите Бога Святого Духа приведшего через него более восьмидесяти мусульман в Православие. Человек считающий Православную миссию среди мусульман грубостью и неуважением является неПравославным и убийцей так как лишает множество неПравославных спасения. А то, что запретили Православную миссию то это из за маловерия так как сам Господь наш не раз призывает нас проповедовать Евангелие всей твари. Патриарх к сожалению примером не является.

 

[Константин 777]

Вы уводите тему в сторону. Уверен что для соответствующих утверждений есть и соответствующие темы.

В каждой шутке есть доля шутки... Я не увожу, так поприкалывался немного...

Полемика с Исламом должна строиться на ином основании, в конце концов есть пример Патриарха Кирилла.

И не полемизировал, это до кучи... А каков пример Патриарха?
Слышал, что мусульманам ничего доказывать не надо, надо своей жизнью свидетельствовать истинность православия, а иначе они автоматом становятся в позу защищающегося и кмк разум и логика отключаются по отношению к доводам, тупо просто отрицают по типу : "...только мы д.Артаньяны"... Со сколькими я на разных форумах ни дискутировал одно и то же...
А мой знакомый познал ложность ислама, уехал в Россию с семьёй, и стал, как он утверждает, христианином...готовы? : иеговистом. И его было точно так же не переубедить... : он д.Артаньян и всё.

 

[Максим_Аноит]

В каждой шутке есть доля шутки... Я не увожу, так поприкалывался немного...

И не полемизировал, это до кучи... А каков пример Патриарха?
Слышал, что мусульманам ничего доказывать не надо, надо своей жизнью свидетельствовать истинность православия, а иначе они автоматом становятся в позу защищающегося и кмк разум и логика отключаются по отношению к доводам, тупо просто отрицают по типу : "...только мы д.Артаньяны"... Со сколькими я на разных форумах ни дискутировал одно и то же...
А мой знакомый познал ложность ислама, уехал в Россию с семьёй, и стал, как он утверждает, христианином...готовы? : иеговистом. И его было точно так же не переубедить... : он д.Артаньян и всё.

Константин, но это же серьёзно. У меня три курсовых и дипломка по Исламу, тем не менее я не позволяю себе шутить на эту тему с братьями мусульманами. Местами тяжело, но не желая задеть их чувства я затворяю себе уста.

Святейший же очень деликатен в обращении с мусульманами в т.ч., чем и пример нам.

Последний раз вам повторяю ну так не пишите мне больше в чём проблема?
Священномученики прославляются сразу после мученической кончины разве не знали?
Но это всего лишь ваши фантазии не более. Я просмотрела все лекции по исламу, диспуты, прочитала все книги опубликованные на его сайте, но увидела лишь только любовь к неПравославным. Покайтесь в Богохульстве ибо хуля Священномученика вы хулите Бога Святого Духа приведшего через него более восьмидесяти мусульман в Православие. Человек считающий Православную миссию среди мусульман грубостью и неуважением является неПравославным и убийцей так как лишает множество неПравославных спасения. А то, что запретили Православную миссию то это из за маловерия так как сам Господь наш не раз призывает нас проповедовать Евангелие всей твари. Патриарх к сожалению примером не является.

1. На что Вы ссылаетесь утверждая что "священномученики прославляются сразу после мученической кончины"?
2. Прошу быть осмотрительной в словах. Мало того что Вы частное выдаёте за общее (словами о миссии, когда я в курсе здоровой миссии в отношении мусульман и знаю живые примеры их приличного проведения, в отношении которой деятельность Сысоева лишь край), Вы самочинно объявили священномученика, и обоснованную его критику уравниваете с хулой на Духа. Имейте пожалуйста в виду, что и Мень и Осипов приводили людей в Церковь, но за обоими числятся ошибки вероучительного характера. И это не говоря об ошибочном мнение свт. Григория Нисского к которому апеллирует тот же Осипов (благодаря которому я в Церкви в т.ч. кстати) - не нужно смешивать заблуждения, ошибки и заслуги, по собственному измышлению последним перекрывая первое.

 

[Наталья Аникина]

В каждой шутке есть доля шутки... Я не увожу, так поприкалывался немного...

И не полемизировал, это до кучи... А каков пример Патриарха?
Слышал, что мусульманам ничего доказывать не надо, надо своей жизнью свидетельствовать истинность православия, а иначе они автоматом становятся в позу защищающегося и кмк разум и логика отключаются по отношению к доводам, тупо просто отрицают по типу : "...только мы д.Артаньяны"... Со сколькими я на разных форумах ни дискутировал одно и то же...
А мой знакомый познал ложность ислама, уехал в Россию с семьёй, и стал, как он утверждает, христианином...готовы? : иеговистом. И его было точно так же не переубедить... : он д.Артаньян и всё.

Совершенно верено не только мусульманам, а вообще всем. Берите пример с ветхозаветных пророков, Иисуса Христа и Апостолов. Они разве доказывали, что Иисус есть Бог? Нет они просто говорили, что Бог и всё. Никого не заставляли уверовать в Него. Так же и Православный миссионер должен поступать по примеру их. Заставлять уверовать в Бога грех.

 

[Наталья Аникина]

Константин, но это же серьёзно. У меня три курсовых и дипломка по Исламу, тем не менее я не позволяю себе шутить на эту тему с братьями мусульманами. Местами тяжело, но не желая задеть их чувства я затворяю себе уста.

Святейший же очень деликатен в обращении с мусульманами в т.ч., чем и пример нам.

Вы конечно можете продолжать самообманываться это ваш выбор, но от этого Патриарх примером не станет.

 

[Максим_Аноит]

Совершенно верено не только мусульманам, а вообще всем. Берите пример с ветхозаветных пророков, Иисуса Христа и Апостолов. Они разве доказывали, что Иисус есть Бог? Нет они просто говорили, что Бог и всё. Никого не заставляли уверовать в Него. Так же и Православный миссионер должен поступать по примеру их. Заставлять уверовать в Бога грех.

1. Ветхозаветные пророки имели соответствующую харизму. Не все христиане способны к миссии такого масштаба и ревности. Пример миссионерства - это ап. Павел, в месте где он обращается к афинянам со словами о "неизвестном боге" и тем более в месте где говорит "... для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых", и святейший как-раз идёт в этой канве.
2. Апостолы доказывали что Иисус есть Бог - всё Евангелие от Иоанна, это апология Его божественности против гностиков. Кн. Деяний, плюс половина посланий ап. Павла - это апология божественности Христа гонителям христиан, - иудеям.

 

[Наталья Аникина]

Константин, но это же серьёзно. У меня три курсовых и дипломка по Исламу, тем не менее я не позволяю себе шутить на эту тему с братьями мусульманами. Местами тяжело, но не желая задеть их чувства я затворяю себе уста.

Святейший же очень деликатен в обращении с мусульманами в т.ч., чем и пример нам.

1. На что Вы ссылаетесь утверждая что "священномученики прославляются сразу после мученической кончины"?
2. Прошу быть осмотрительной в словах. Мало того что Вы частное выдаёте за общее (словами о миссии, когда я в курсе здоровой миссии в отношении мусульман и знаю живые примеры их приличного проведения, в отношении которой деятельность Сысоева лишь край), Вы самочинно объявили священномученика, и обоснованную его критику уравниваете с хулой на Духа. Имейте пожалуйста в виду, что и Мень и Осипов приводили людей в Церковь, но за обоими числятся ошибки вероучительного характера. И это не говоря об ошибочном мнение свт. Григория Нисского к которому апеллирует тот же Осипов (благодаря которому я в Церкви в т.ч. кстати) - не нужно смешивать заблуждения, ошибки и заслуги, по собственному измышлению последним перекрывая первое.

1. На Слово Божие и Священное Предание. Странный вы какой то Православный, что даже о этом не знаете, а ещё выдаёте себя за Православного Миссионера. Знаю я таких миссионеров. Не поленитесь изучить данный вопрос.
2. Я максимально осмотрительна и ваша реакция подтверждает мой комментарий. Вы не одни к сожалению большинство людей считающих себя Православными трясёт от Священномученика Даниила. Причина тряски проста ненависть к Православию. Трясущиеся ставят себя выше Церкви поэтому их и трясёт от обличений их Церковью.

 

[Сергий_]

У меня три курсовых и дипломка по Исламу, тем не менее я не позволяю себе шутить на эту тему с братьями мусульманами.

Простите, а как можно называть братьями тех?
Кто отвергает Христа?
Простите, но вот сейчас вы просто отреклись от Истины, признавая Лжеца Мухаммада и его последователей братьями.
“Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные” (Мф.7:15).
“Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире” (1Ин.4:2-3).
Про таковых сказано самим Господом!!!
“Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным” (Мф.10:32-33).

 

[Наталья Аникина]

Простите, а как можно называть братьями тех?
Кто отвергает Христа?
Простите, но вот сейчас вы просто отреклись от Истины, признавая Лжеца Мухаммада и его последователей братьями.
“Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные” (Мф.7:15).
“Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире” (1Ин.4:2-3).
Про таковых сказано самим Господом!!!
“Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным” (Мф.10:32-33).

Он отрёкся от Православия тогда когда начал уважать неПравославие и хулить неуважающих ложь.

 

[Константин 777]

Простите, а как можно называть братьями тех?
Кто отвергает Христа?
Простите, но вот сейчас вы просто отреклись от Истины, признавая Лжеца Мухаммада и его последователей братьями.

Скажите это Кадырову и тем мусульманам, кто на Донбассе воюет...