- Православный христианин
Вы ответьте на вопрос: "Вы часть этой Вселенной" по Докинзу?
Атеизм
- Автор темы Рахель
- Дата начала
- Статус
- атеист
Докинз биолог, а не космолог. Он вселенной не занимается.
По Докинзу мы часть живой природы.
- Православный христианин
Открываем его труд и читаем уже само название: Ричард Докинз. Слепой часовщик. Как эволюция доказывает отсутствие замысла во Вселенной. – М.: АСТ: CORPUS, 2015. – 496 с.
Читаем цитату:
Вы согласны с этими утверждениями?
- агностик
Я согласен, давайте уже ваш панчлайн.
С этим я тоже вполне могу согласиться.А "нескучные" составляющие Вселенной, наделенные способностью осмысливать ту же Вселенную, по-моему, ставят перед собой именно осмысленные цели. И если человек представляет собой условный (а может и безусловный?) "фрактал" Мироздания, то и Вселенная через человеческий разум, так сказать, наделена даром осмысленности. Рассматривая человека как фрактал Вселенной, можно предположить, что в нас сконцентрирована Вселенная во всей своей полноте. Я всегда утверждал (в шутку, но с долей правды), что в колоссальной бесконечности Мироздания всегда найдется местечко для "моей малюсенькой микроскопической бесконечности"
- сомневающийся
Докинза всерьёз рассматривать могут лишь дети. Человек, который сперва утверждает, что негодовать на злодея так же бессмысленно, как на сломавшийся автомобиль, через 3 страницы начинает, выпрыгивая из штанов, негодовать на несправедливости, якобы творимые Христианами. Шут гороховый.
То место, где он, после взрыва бамианских Будд, ляпнул, что не верит, что атеисты способны на подобное, особенно показательно. Он либо тупой и не слышал про взрыв атеистами Храма Христа Спасителя, в череде прочих разрушений, либо он расист, и русских, самый атеистический народ в мире, в принципе за людей не считает. Я склонен считать что справедливы оба варианта.
То место, где он, после взрыва бамианских Будд, ляпнул, что не верит, что атеисты способны на подобное, особенно показательно. Он либо тупой и не слышал про взрыв атеистами Храма Христа Спасителя, в череде прочих разрушений, либо он расист, и русских, самый атеистический народ в мире, в принципе за людей не считает. Я склонен считать что справедливы оба варианта.
- атеист
- Православный христианин
Александр, Вы, должно быть, пошутили? Наш мир настолько совершенен, гармоничен и прекрасен, что невозможно представить его результатом случайного сложения атомов.
Знаю, что обычно на это возражают: не случайного, а в полном соответствии с законами природы. Но кто Законодатель? Законы-то сами по себе не могли сложиться!
Ну а как же? И мы воспитываем наших детей!
Поскольку, как Вам уже неоднократно сообщалось в других темах
, Бог не предопределяет того, что в воле человека, моральная оценка поступков людей выглядит логичной и прямо соответствует Цели Творения.- агностик
Предупреждаю, под спойлером не самое приятное зрелище.
Я не спорю, что в мире много хорошего. Но я люблю иногда посмотреть и на другую сторону, просто чтобы напомнить себе о том, что наш мир очень разнообразен.
Потому что мы не всемогущим, а они не совершенны.
Можем опять вернуться к теме предопределения, свободы воли и предвидения, но вряд ли есть смысл. Эта дискуссия уже была во многих темах, и мне кажется, я уже высказал на эту тему все, что имел сказать.Поскольку, как Вам уже неоднократно сообщалось в других темах
- сомневающийся
Вы 'неизбежными, закономерными и естественными' только свои поступки считаете, или и поступки того кто, к примеру, изнасилует вашу дочь ?
- агностик
Ой, опять апелляция к эмоциям в стиле "вот тогда бы ты иначе запел", как оригинально.
Неизбежными и закономерными я считаю вообще все события. Естественность люди понимают по-разному, так что этот термин здесь лишний, по-моему.
- сомневающийся
Не надо мне про эпиляции и эмоции, скажи: изнасилование своей дочери ты бы тоже счёл 'неизбежными, закономерными и естественными' ?
- агностик
Конечно. Поскольку понятие "все события" включает и это, очевидно.
Антон, ты чего такой злой? Выпей чайку.
- сомневающийся
Не я злой, а ты добрый. Говоришь как волк, а на деле овца. Ни один настоящий, лишенный морали, эмоций и сострадания психопат никогда бы не сказал то, что только что сказал ты. В уголовной среде тебе после этих устроили бы весёлую жизнь.
- сомневающийся
То, что ты за свою жизнь сотни раз злился на других за свои обиды, это - правда. А я верю не словам, а делам. Если дела твои, такие как обида на врагов, противоречат твоим словам, про 'естественность и закономерность', то я поверю - делам, а не словам.
Ты солгал, сказав 'Конечно'.
Ты солгал, сказав 'Конечно'.
- агностик
Окей, посреди забавного бреда про овец, психопатов и уголовную среду, мелькнул на самом деле здравый вопрос. Мол, если я весь такой детерминист, то почему не отношусь совершенно спокойно к преступлениям или обидам?
Отвечаю: потому что мое отношение к ним так же неизбежно и закономерно, как и они сами. Помнишь значение понятия "все события"? Так вот, оно означает - все события, включая мысли и эмоции.
- Православный христианин
Александр, представь, на фуршете тебе предложили на подносе несколько бокалов с минеральной водой (пить - хочется), это что, Вселенная определит (детерминирует), какой бокал ты возьмёшь?
- агностик
Конечно.
Предвижу, что будут возражения, поэтому представьте и себя в такой же ситуации. Как будете решать, левый бокал взять или правый?
Если задумаетесь об этом достаточно основательно и исключите слепую случайность, то, вероятно, обнаружите, что причины вашего решения уходят бесконечно глубоко в прошлое.
- атеист
Опять... случайного?
Законодателя нет. Законы возникают ВМЕСТЕ с материей. См. "Вселенная из ничего".
- Православный христианин
Буриданов осёл в этой ситуации колебался, не зная, что выбрать, говорят, умер от голода ...
Я на форуме сравнительно недавно. Не встречал здесь воинствующих атеистов. Они, как и верующие, все разные. Есть те, кто глубоко страдает от потери веры. Они стали атеистами, потому что им неверно преподали учение о Боге и Библии. И я таких людей знаю немало. Многие попали в сомнительные религиозные группы. Такие люди хотят вернуть веру и ищут те ответы, которых им ранее никто не дал.
Есть атеисты, которые исследуют психологию верующих. Есть еще те, кто хочет самоутвердиться или просто, чисто по-человечески помочь нам обрести то, что они считают свободой от заблуждения.
- Статус