Если не ошибаюсь, при усыновлении или опекунстве (простите, плохо разбираюсь) не дают детей, если семья их не обеспечит прожиточным минимумом по количеству человек (во-первых). Получается, детей можно содержать только при возможности обеспечить каждого. Иначе детей заберут. Понятно, что семья может неплохо выживать на подарках и милостыне, но детей не сохранят. Если у человека совсем нет доходов, у государства может возникнуть вопрос, на что он живёт, и он может оказаться под подозрением в воровстве или иной плохой деятельности
Закон Божий и государственный
- Автор темы Д.Олеся
- Дата начала
Да. Так и понимаю. Знаете, у некоторых молодых планы превыше всего (например, я собирался в Церковь в это Воскресенье, и меня ничего не остановит (даже бомбёжка)). Иногда превыше всего личные потребности ("мне срочно надо причаститься; ну и что, что я заболел, и от меня заболеют люди или священник; главное, что мне надо"). Люди постарше очень зависят от привычек и не могут заставить себя их поменять. Как бабушки и дедушки не покинут свой дом временно даже при угрозе смерти из-за привычки, так некоторые люди, за всю жизнь привыкшие к храму и ко Причащению, просто не могу пожить временно по-другому. Хотелось бы узнать, что святые отцы писали о сильных привычках
Думаю, если бы храмы закрывали силой в то время, как все другие организации были открыты, то это было бы против Господа
Есть ли слова в Священном Писании или Предании о невозможности временно ограничить посещения храмов? Интересно, что когда сам человек не приходит в храм по какой-то уважительной причине - это не грех; отсутствие в храме из-за эпидемии и есть тоже уважительная причина
Есть ли слова в Священном Писании или Предании о невозможности временно ограничить посещения храмов? Интересно, что когда сам человек не приходит в храм по какой-то уважительной причине - это не грех; отсутствие в храме из-за эпидемии и есть тоже уважительная причина
- Православный христианин
Не скажу про усыновление, но при рассмотрении вопроса о лишении родительских прав ничего про материальную обеспеченность не говорится. Специально посмотрел Семейный Кодекс. Так что не заберут, скорее обязаны будут обеспечить помощь со стороны государства.
"Уровень дохода потенциального кандидата в усыновители не может быть меньше прожиточного минимума для трудоспособных граждан, который установлен в регионе на момент обращения + прожиточный минимум на ребенка. Если в семье кандидата 2 и более членов семьи или усыновителями является семейная пара, то доходы всех членов семьи необходимо подтвердить документально. Общая сумма делится на число членов семьи + усыновляемый ребенок, и не может быть меньше прожиточного минимума" https://socprav.ru/trebovaniya-k-usynovitelyam?ysclid=le2i5p6lgm272177510 Если при усыновлении необходим определённый уровень дохода, разве это не значит, что семья должна жить на таком хотя бы минимальном уровне постоянно, в т.ч. с собственными детьми? В случае усыновления или многодетности (если много детей и мать не работает) бедность (ниже прожиточного минимума на человека), получается, вне закона. Понятно, что прожиточный минимум тоже мало, но на практике получается, что и этого может не быть (по официальным зарплатам)
И такой аргумент против бедности: "Каждый регион устанавливает минимальный размер жилой площади для человека. В среднем по стране эта норма равняется 14 кв.м. на человека. Жилье, в котором проживает кандидат в усыновители, должно соответствовать установленным нормам. То есть на каждого члена семьи и усыновляемого ребенка должно приходится не менее нормы, определенной в регионе. Если в семье уже есть ребенок, то необходимо учитывать, что разнополые дети нуждаются в разных комнатах. Кроме того, при усыновлении ребенка-инвалида, необходимо предоставить ему отдельную комнату" https://socprav.ru/trebovaniya-k-usynovitelyam?ysclid=le2i5p6lgm272177510
И такой аргумент против бедности: "Каждый регион устанавливает минимальный размер жилой площади для человека. В среднем по стране эта норма равняется 14 кв.м. на человека. Жилье, в котором проживает кандидат в усыновители, должно соответствовать установленным нормам. То есть на каждого члена семьи и усыновляемого ребенка должно приходится не менее нормы, определенной в регионе. Если в семье уже есть ребенок, то необходимо учитывать, что разнополые дети нуждаются в разных комнатах. Кроме того, при усыновлении ребенка-инвалида, необходимо предоставить ему отдельную комнату" https://socprav.ru/trebovaniya-k-usynovitelyam?ysclid=le2i5p6lgm272177510
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Не значит.
"Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иной медицинской организации, образовательной организации, организации социального обслуживания или из аналогичных организаций;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей, другого родителя детей, супруга, в том числе не являющегося родителем детей, либо против жизни или здоровья иного члена семьи."
СК РФ Статья 69. Лишение родительских прав \ КонсультантПлюс
СК РФ Статья 69. Лишение родительских прав Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они: уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов; отказываются без уважительных...
www.consultant.ru
Мне просто не понятно, почему взять ребёнка доходы нужны (то есть бедным детей нельзя); а потом что, можно без доходов жить (и собственные дети не нуждаются в обеспечении)? Наверно, это какая-то дырка в законе
В том то и дело, что усыновитель может сначала быть с доходом, а потом лишиться (так и собственные дети могут оказаться в семье без дохода и жить подарками и милостыней в лучшем случае ...)
- Православный христианин
Не думаю. Возможность завести собственных детей законодатель не ограничивает. А вот взять чужих... Здесь реально нужна проверка - из каких соображений человек хочет их взять? Одно дело, если это обеспеченная семья, которая не может иметь своих детей по медицинским причинам. Но ведь возможны и злоупотребления.
- Православный христианин
Храмы может открывать или закрывать только Церковь, но не государственный орган.
Во-первых, Вы передергиваете: я нигде не писал о том, что больные должны непременно участвовать в службе.
Во-вторых, Вы очень упрощенно рассуждаете о "личных потребностях". А когда же ещё человеку прибегать к Богу, к Таинствам, как не в скорби и болезни? А то, как он думает о других, не Вам судить; не надо фантазировать.
Моё мнение таково: пустые в храмы в ковид - это, как минимум, предвестник, а скорее всего - одна из причин, всего того, что имеем сейчас, особенно касательно раскола.
Так получается, обеспечивать собственных не надо. Ладно. А если в садиках или школах обнаруживаются нищие голодные почти голые дети, думаете, государство не посчитает доходы таких семей? Ещё предполагаю, что с собственными детьми всё же бывают злоупотребления тоже (когда дети не нужны, а только выплаты и прочее), когда семьи не могут улучшить свой жизненный уровень за счёт работы
Мы не ходим в такой болезни. Но с нами на службе иногда рядом стоят больные в плохом состоянии (кашель, насморк; со стаканчиком чая прямо на службе оттого, что очень плохо). Думаю из-за такого поведения людей и просили в храмы не приходить. Священников жалко, которые не могут убежать из храма от таких прихожан
- Православный христианин
Думайте как хотите; только включите, наконец, понимание. Речь идет не о то, что "людей просили не приходить в храм", а о предписаниях государственных органов запретить посещение храмов, запретить крестные ходы и т.п.
- Православный христианин
То есть вы предлагаете усилить контроль над семьями? Как же это вяжется с сомнениями по поводу прожиточного минимума?
Просто пытаюсь разобраться, что происходит, когда в организации (например, садике, школе и др.) появляются дети из многодетных семей (у отцов которых должен быть достаточно высокий уровень официального дохода на семью), у которых нет денег на еду и почти нет одежды, не на что купить тетради (есть рядом с нами такие; смотреть тяжело; и трудно не подумать о том, что детей заберут, наверно)? Также прихожу к выводу, что официальная зарплата, соответствующая прожиточному минимуму для семьи из 5-6 человек (приблизительно 90 тыс.) недоступна бедным. Или же человек содержит семью воровством напрямую или косвенно (это ли по православному?). Значит, только по Библии бедность не грех
Последнее редактирование:
А может это испытание лично для вас? Накормили - не накормили, одели - не одели, напоили - не напоили...ну , впрочем, и как всем окружающим по садику...
- Православный христианин
Да, все добрые люди могут помогать такой семье, но это милостыня
А все эти пособия, которые я рассчитывать не умею, скорее всего, ничтожно маленькая сумма (по крайней мере так говорят получающие её)