Насколько радикально надо бороться с гордостью

[Егор_К]

Всем здравствовать!
Некоторое время назад, уже довольно приличное, стал я читать аскетическую литературу и применять её, насколько можно, в жизни. И вот ведь какая штука-то получается! Гордость - хороший побудительный мотив! Вот не хочется вставать вечером на молитву, но говоришь себе: "Что я, хуже других что ли?" и встаёшь. Потом прочёл, что смирение и без подвигов спасает. И... совсем разленился...
Но вот недавно читал "Собеседования" папы Григория Великого. Так вот, на вопрос: нужно ли совершать подвиги в ущерб смирению, папа ответил: да, нужно! А если надо будет, то Господь смирит.
А что вы думаете об этом?

 

[Влад_и_Мир]

Вот не хочется вставать вечером на молитву, но говоришь себе: "Что я, хуже других что ли?" и встаёшь. Потом прочёл, что смирение и без подвигов спасает. И... совсем разленился...

Так смирение как раз в том, что нужно вставать на молитву. "Чем я лучше других?"

 

[Татьяна Силина]

Обращает на себя внимание слово - радикально (в заглавии темы). Прочитала в интернете: "Радикальное мышление - светское или религиозное - по своей природе прогрессивное и революционное явление" (c).

Если подставить в определение (выше) вместо - Радикальное мышление - "Радикально бороться со страстями"(с), какое определение борьбы получим?
О борьбе со страстями много написано у святых отцов. Только, если читать их советы и письма, разным людям они отвечали в зависимости от их жизненной ситуации. Кому-то строже писали, к кому-то, более мягко подходили.

Оставлю ссылку на страничку Оптиной Пустыни, на - Оптинcких старцев.
Может что найдёте для себя в их письмах: https://www.optina.ru/starets/ Нажмёте там, на странице, на - Наследие, - и увидите, где можно прочитать о Гордости.

На Исповеди каяться нужно в гордости. Если замечать, в чём она выражается, то, - исповедовать это. Каюсь в гордости - мысленно
(к примеру), превозносился над...
Исповедь и Причастие это первые помощники в борьбе со страстями. А ещё, посильное исполнение Заповедей Божиих и чтение слова Божьего. Эти советы нам оставили святые отцы и старцы.

 

[Егор_К]

Я вижу, что возникло некоторое непонимание.
Поясню
Вот например Феофан Затворник часто пишет: выбросьте самоцен, считайте себя хуже всех!
Вот и как после этого мне говорить себе: "Встаю на молитву! Что, я хуже всех?!"

 

[Лена2002]

Я вижу, что возникло некоторое непонимание.
Поясню
Вот например Феофан Затворник часто пишет: выбросьте самоцен, считайте себя хуже всех!
Вот и как после этого мне говорить себе: "Встаю на молитву! Что, я хуже всех?!"

Я вас не поняла. При чем тут другие? Разве вы с кем то соревнуетесь? Вы для чего вообще на молитву встаете?

 

[Оксана-2]

Всем здравствовать!
Некоторое время назад, уже довольно приличное, стал я читать аскетическую литературу и применять её, насколько можно, в жизни. И вот ведь какая штука-то получается! Гордость - хороший побудительный мотив! Вот не хочется вставать вечером на молитву, но говоришь себе: "Что я, хуже других что ли?" и встаёшь.

Гордость - плохой побудительный мотив. Гордость в молитве доводит до прелести - совершенной погибели.

Но вот недавно читал "Собеседования" папы Григория Великого. Так вот, на вопрос: нужно ли совершать подвиги в ущерб смирению, папа ответил: да, нужно! А если надо будет, то Господь смирит.
А что вы думаете об этом?

Вы не могли бы дать цитату или ссылку на это наставление Григория Великого (Двоеслова)?

 

[Юрий Куриленко]

Всем здравствовать!
Некоторое время назад, уже довольно приличное, стал я читать аскетическую литературу и применять её, насколько можно, в жизни. И вот ведь какая штука-то получается! Гордость - хороший побудительный мотив! Вот не хочется вставать вечером на молитву, но говоришь себе: "Что я, хуже других что ли?" и встаёшь. Потом прочёл, что смирение и без подвигов спасает. И... совсем разленился...
Но вот недавно читал "Собеседования" папы Григория Великого. Так вот, на вопрос: нужно ли совершать подвиги в ущерб смирению, папа ответил: да, нужно! А если надо будет, то Господь смирит.
А что вы думаете об этом?

Ошибка в том, что считать себя хуже всех, но не молиться - это не смирение а сатанинская гордость.

Попробуйте побеждать лень словами "Что я, лучше всех?.." ))

 

[Лазарь (Смиренный)]

Всем здравствовать!
Некоторое время назад, уже довольно приличное, стал я читать аскетическую литературу и применять её, насколько можно, в жизни. И вот ведь какая штука-то получается! Гордость - хороший побудительный мотив! Вот не хочется вставать вечером на молитву, но говоришь себе: "Что я, хуже других что ли?" и встаёшь. Потом прочёл, что смирение и без подвигов спасает. И... совсем разленился...
Но вот недавно читал "Собеседования" папы Григория Великого. Так вот, на вопрос: нужно ли совершать подвиги в ущерб смирению, папа ответил: да, нужно! А если надо будет, то Господь смирит.
А что вы думаете об этом?

Дорогой Егор, что мы думаем?
Как хорошо сказал другой великий современник свт. Григория Двоеслова, «анафема мне и моему мнению» («Душеполезные поучения» Аввы Дорофея).

Давайте вкратце посмотрим на ваш вопрос со стороны. Что есть смирение? Потому что в 99% то, что мы называем «смирением», является действием в нас более тонких страстей (там же).

Когда я у одного из старцев спрашивал, будучи молод, о смирении, старец сказал мне: «смирение - это не когда думаешь о себе хуже, чем о других, смирение - это когда думаешь о себе меньше, чем о других».

Кроме того, нам не следует забывать, что смирение, как одна из наивысших добродетелей - есть дар Божий. Ибо человек, по природе, не способен ни к смирению, ни к послушанию, ни к вере и пр.

Мы часто кичимся своей верою, даже не задумываясь, что она - не наша. Что наша вера дарована нам Богом, и нам следует быть весьма внимательными и рассудительными, чтобы не потерять, не утратить этот дар, дар веры.

Так и со смирением. Да и путь к нему нелегкий. Из терпения - в долготерпение. Из долготерпения - к смиренномудрию. А уже от смиренномудрия - «по дару Христа Твоего» (Γρηγόριος ὁ Διάλογος) - к смирению.
Ибо «всякое даяние благое и всяк дар совершен свыше есть сходяй от Отца Светов» (Иак. 1:17).

А поскольку до состояния истинного смирения нашего мы с вами вряд ли доживем, попробуйте поступать по совету старца, о котором написано выше: во всем и всегда стараться думать о себе меньше, чем о других.
Помогай Господь.

 

[Егор_К]

Ошибка в том, что считать себя хуже всех, но не молиться - это не смирение а сатанинская гордость.

Попробуйте побеждать лень словами "Что я, лучше всех?.." ))

Попробую)

 

[Дмитрий Осиянный]

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Я вижу, что возникло некоторое непонимание.
Поясню
Вот например Феофан Затворник часто пишет: выбросьте самоцен, считайте себя хуже всех!
Вот и как после этого мне говорить себе: "Встаю на молитву! Что, я хуже всех?!"

Лучше вообще ничего не говорить, а вступить в общение с Богом. Отсутствие общения с Богом это и есть ад, только мы к этому состоянию сильно привыкли. Мир затягивает в похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую.

Антоний Великий (~251−~356)​

Похоть плоти есть насыщение чрева множеством разных яств, за которыми следует нечистота блудная. Похоть очес имеет предметом своим вещественные блага, при обладании коими око или возносится, или влагает в сердце нечистые виды. Гордость есть мирская любовь к шумной славе (высокое о себе мнение, самовосхваление, и жажда хвалы от других), которая заседает в умах наших по причине суетных и преходящих внешних достоинств каких-нибудь.

 

[Мария888]

прочёл, что смирение и без подвигов спасает.

Дело в том, что настоящее смирение и приобретается только путем христианской жизни, исполнения заповедей, то есть, подвигов. А иначе это не смирение, это какое-то лжесмирение.

 

[Дед Сергий]

Гордость - хороший побудительный мотив! Вот не хочется вставать вечером на молитву, но говоришь себе: "Что я, хуже других что ли?" и встаёшь.

Отцы давно определили, что гнев, как душевная сила, дан для обращения на собственные страсти, а не на людей, Вы путаетесь с определением "гордость" ... Что есть гордость? Дайте дефиницию, ... прп. Паисий Эзнепидис говорил об исправлении помыслов, иначе "даже из золота будете делать одни пули ...".

 

[Дмитрий Осиянный]

Потом прочёл, что смирение и без подвигов спасает.

Смирение это действие Благодати в человеке. И все подвиги, аскетические и во исполнение заповедей любви, они совершаются для стяжания этого благодатного смирения. Смирение приобретается вместе с любовью и сопутствует ей, как подкладка, как основание, как корень любви. Возрастание в смирении, как считал Оптинский старец преподобный Амвросий, и есть христианское совершенствование. Он говорил: "«Лишь только смирится человек, — как тотчас же смирение поставляет его в преддверие Царства Небесного»".

 

[Владимир3]

Одно дело по хорошему соревноваться друг с другом в добродетели, когда благочестие одного вызывает в нас доброе желание, ревнуя ему, так же усилить свою молитву, сохраняя при этом смирение. Или бывает прочитаешь жития Святого, как он был человеколюбив, терпелив, когда его унижали - тогда и и сам, видя, что в тебе этого нет, попросишь у Бога помощи, что бы даровал такое же долготерпение к братьям, кротость, смирение. И вот ты по хорошему соревнуешься со святыми, ревнуя их добродетелям. В этом нету гордости. Гордость - это когда ты начинаешь превозносить самого себя в своих глазах.

Хорошо мотивировать себя ещё тем способом, какой даёт нам Господь. Так Он говорит, что: "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии". Покаянием своим, которое и состоит в стремлении жить по заповедям, молитва, пост, участие в таинстве исповеди, мы создаём праздник на небесах.

Ранее я уже приводил в другой теме это слово Св. Ефрема Сирина, вот ещё приведу:

– Покаяние – праздник Богу, ибо Евангелие говорит, что Бог радуется более о едином грешнике кающемся, нежели о девяносто девяти праведниках (Лк. 15, 7).

– Покаяние, творя праздник Богу, призывает и небо на пир. Ангелы радуются, когда покаяние приглашает их на вечерю. Все небесные чины торжествуют, возбуждаемые к веселью покаянием.

– Не говори: сегодня согрешу, а завтра покаюсь, но лучше сегодня покаемся, ибо не знаем, доживем ли до завтра.