Книга служившего нацистам коллаборациониста. Для чего?

[Сергей Калайда]

Куда ни глянь в истории, так неправильный русский народ сажает себе на голову тиранов и занимается варварствами. Вот в какую ловушку можно

Так давайте посмотрим в историю,кто же против.
Романов стал царем при каком раскладе?При таком что рюриковичи хотели отдаться королю Англии.1613 год был решающим.И потом таже Англия финансировала старообрдцев вплоть до Февральской революции.
Почему и клятвы Романову как царю,такие суровые.
Сусанин то кого в лес увел?Отряд поляков ехавших убить Михаила Романова.Так что глядеть надо правильно в исторические очки.Именно народ в виде казаков настоял на Романове.

 

[Темиргалеев Евгений]

Ну как бы )) Если поживёшь немного в стране (другой), не понимая языка и вследствие этого, вне любой политики кроме того, что наблюдаешь сам, а потом приезжаешь в Россию и слышишь про "санкции, которые надо потерпеть, как наши деды терпели", то как бы это... немного обалдеваешь, потому что причин, кроме плохого управления страной и неумения (и нежелания) договариваться с соседями по планете вообще не видно.

Мария, насчет полохого управления страной в плане внутренней политики я с Вами согласен. Но вот чего я не могу принять, так это нежелания в упор видеть факты.

Кто заявил, что "Россия, Иран и КНДР теперь главные враги"? Кто заявил, что переходит от войны с терроризмом к сдерживанию крупных держав — России и Китая? Кто записал в своей ядерной доктрине возможность ядерного удара на киберугрозу? От кого мы слышим регулярные обвинения в кибератаках?

Это США. И это не закрытые архивы. Это публичные высказывания и открытые части официальных документов.

Если с вами не планируют договариваться, то как вы не прыгайте около "партнеров", договориться с суверенных позиций и учета взаимных интересов не выйдет. "Договариваться" будут только в плане сдачи и уступки позиций. Нам говорят — санкции из-за Крыма, отдайте Крым. Даже не хочу обсуждать, что это означает с моральной точки зрения, но, допустим отдали. И что? Горбачеву тоже обещали, что НАТО на восток не продвинется, а теперь НАТО у наших границ. Это современная история.

 

[Алексейка]

Не понимаю вас?
Во-первых, мы уже давно объединились с РПЦЗ
А во-вторых, в гражданскую войну произошло разделение народа, часть из которых стали жить в других государствах!
Какие же они коллаборационисты?
Далее, вы забываете о предательстве большевиков во время Первой мировой войны! По сути, Ленин и его партия была на службе у немцев. Результат ужасающий! Да и потом, концепция Троцкого состояла в том, чтобы вся Россия служила для разжигания всемирной революции. Это что, мы должны тоже принять?
И еще, вопрос состоит не в оправдании службы у фашистов! А в христианской оценке, заявителя темы, Евгения.
Вы, верно не читали с самого начала, вернитесь и прочитайте!

Я тоже не понимаю вас.
Зверства богоборцев не оправдывают воевавших на стороне фашистов. Война на стороне фашистов была делом добровольным - осознанным выбором. Кем представляли себя в России, если ее завоюют фашисты, эти тн русские? Полицаями? Надзирателями? Были ли их чувства христианскими, без мести и озверения со своей стороны? Помогали ли они хотя бы косвенно фашистам в геноциде ленинградцев?
Объединение с РПЦЗ не означает следования тому бреду про спасение России Гитлером, который несли некоторые иерархи РПЦЗ. Тоже ведь предательство христианства, хоть мб по недоразумению.
С этим согласны или нет?
А вы мне твердите про Ленина, про Первую Мировую. Мне как то они в этой теме неинтересны. Ну да, плохи. Что же, из за плохих большевиков идти в фашисты?

 

[р.Б. Андрей]

А вы мне твердите про Ленина, про Первую Мировую. Ну да, плохи. Что же, из за плохих большевиков идти в фашисты?

Так Ленин и большевики были такие же предателями, как и эти казаки.
В чем разница?
Не будь первых, вторые остались бы передовым войском Российской армии.
Да эти, казаки добровольно вставшие под знамена Гитлера были нашими врагами, я и не спорю с этим. Как не спорю, что было много предателей, перешедших на сторону врага, причем по идейным соображениям, к примеру, 15 казачий корпус СС, состоящий из донских казаков, бывших красноармейцев. Такие же, если не хуже, были бандеровцы и лесные братья в Прибалтике. В той самой, которая ранее были отдана Лениным после "Брестского мира" по сути такого же предательства большевиков в Первой мировой войне.
И это трагедия, как и вы сказали: из-за зверств большевиков: и те и другие воевали против русского народа, причем гнусность состоит в том, что воевали между собой русские. Безумие!
Они стали чужими в России, но многие прошли путь покаяния, через лагеря и наказания. Это наша история и нельзя закрывать на нее глаза. Если вы ищите врагов, - вы найдете их, только тогда не забудьте воздать каждому по заслугам.
Только разве это христианский подход?
Священник на оккупированной территории должен служить также, как и на другой стороне. Его служба Богу, а не властям.
Нашествие фашистов, как и нашествие татаро - монголов, было результатом нашего отступничества Богу!
Подвиг народа был в терпении народа, приведшему к победе над оккупантами. И это была победа русского православного христианина, как в тылу, так и на передовой.
А для нас сегодня должен быть усвоен урок: народу нашему надо объединяться и закончить гражданскую войну. Мы все в одном строю. А если кто-то стал чуждым нам, даже врагом, что ж - это его выбор, возможно он и не был нашим изначально.

 

[р.Б. Андрей]

Были ли их чувства христианскими, без мести и озверения со своей стороны? Помогали ли они хотя бы косвенно фашистам в геноциде ленинградцев?

И еще.
Хотелось бы обратить внимание на некую особенность!
Во время тех страшных испытаний, во время войн и гонений обнажились некие черты каждого человека. И это, пожалуй, будет наиболее ценным результатом, который никогда бы не смог проявиться во время мирной жизни благополучного государства.
Под воздействием гражданского противостояния проявилось, как духовное возрастание, так и духовного падение. Как будто, опять стоят два брата: Каин и Авель и опять несут свои дары Богу.
И вот мы видим жертвенность, подвиг мученичества, исповедование Христа у одних и, ненависть, зависть и пренебрежение - у других. Высшее общество погрязло в разврате..., обострилось пренебрежение казаков и украинских панов к простым русским мужикам, вышла наружу зависть гулящих и вороватых, а потому и нищих бродяг, и та же зависть, но у жадных до денег кулаков ( именно в понятии самих крестьян) и конечно же холопская преданность Западу интеллигенции ( и не только) - все это разделило и довело до убийства брата от брата! И вновь мы наблюдаем каиново племя , визжащее и стенающее. Пляшущее и призывающее к убийствам своих братьев, которых они и за братьев уже не почитают.
И сказал Господь [Бог] Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему
И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; (Быт 4: 9-10)
Потому нам надо молиться за каждого из нас, стремиться к возвращению друг к другу, через приближение к Богу и удалению от зла!

 

[Радомысл Волков]

Хорошо!
Они пришли с врагом. А в гражданскую войну? Кто из них был врагом?

Гражданская война - это отдельная и трагичная история, к обсуждаемому отношение имеет весьма опосредованное. Там был разделившийся народ.

А кто привел Германцев в Россию во время революции. Кто отдал им наши земли вместе с населением? Кто платил контрибуцию Германии, которую царская Россия практически победила? Это не преступление против рода?

Ну немцев привело царское правительство, начав войну ради турецких проливов в тот момент, когда государство ещё не переварило беспокойную Польшу.
А в вопросе о Брестском мире надо тщательно изучать источники - был ли иной выход в условиях разрухи, междуусобицы, интервенции? Большевики же, как только страна оправилась, вернули потерянные территории. Могли ли они поступить иначе - не знаю.

Если бы не предательство революционеров, тогда была бы поставлена жирная точка над Германией. Но пришли предатели и разграбили свой народ. Одну часть убили, другую выгнали из своих домов за границу, а третьих посадили в тюрьмы!
Разве это не удар в спину? Подлый удар, с отниманием куска хлеба от умирающих. А кто радовался этому?

Да, так и было. И куда потом ринулись все эти революционеры? Да в Белую армию. Хотели жить как прежде, только править сами. Потому народ за ними не пошёл.

И не вам, здесь устраивать судилища над теми людьми. Брат шел на брата, дочь против матери!

Я разве сужу бойцов Гражданской? Нет! Я только говорю, что коллаборация с фашизмом оправдания не имеет.

 

[Радомысл Волков]

В бессмертном полку идут плечо к плечу все наши отцы и деды: и красные и белые! - вот в чем Победа!
Мы побеждаем, когда объединяемся.

Да!
В Бессмертном полку идут все - и бывшие белые, и бывшие красные Гражданской войны. Все те, кто спасал страну, объединившись. Но в нём не могут идти пособники фашистов!

 

[Алексейка]

Ну немцев привело царское правительство, начав войну ради турецких проливов в тот момент, когда государство ещё не переварило беспокойную Польшу.
А в вопросе о Брестском мире надо тщательно изучать источники - был ли иной выход в условиях разрухи, междуусобицы, интервенции? Большевики же, как только страна оправилась, вернули потерянные территории. Могли ли они поступить иначе - не знаю.

Царское окружение действительно привело страну к неизбежности - свержению царя. Плохо, что сам царь этого не понял или не придавал должного значения и вовремя не разогнал всю эту шайку, в том числе не оставил дружбу и доверие к Антанте. Честно сказать, большевики оказались ближе к пониманию ситуации, чем царь, умнее его, хоть и поступали цинично. Не виню царя, но жалко что не смог понять. Я тоже бы не понял. Брестский мир тоже неизбежность, немцы даже его всячески нарушали, пока большевики не укрепились и не пошли отвоевывать назад все. Ну еще большевики надеялись в то время на революции по всей Европе и создание всеевропейского социалистического государства без войн и границ и таким образом отдавали территории типа как отдал Крым Хрущев, все равно все будет общим. Утопия, конечно, но искренние большевики верили в это.
Но это оффтоп, лучше в другую тему.

 

[р.Б. Андрей]

Ну немцев привело царское правительство, начав войну ради турецких проливов в тот момент, когда государство ещё не переварило беспокойную Польшу

Вы наверное плохо знаете историю начала 1 мировой войны. России вступилась за Сербию, за братьев по вере, а не из-за турецких проливов. В отличие от нашего правительства, отдавшего на растерзание Югославию

А в вопросе о Брестском мире надо тщательно изучать источники - был ли иной выход в условиях разрухи, междуусобицы, интервенции?

Выход всегда есть! "Брестский мир" был сговором большевиков с немцами. Ленин отдавал "должок"
А насчет разрухи, то же ведь вранье. Тогда еще не все разворовали. Но была смута и предательство - все действия были направлены на разрушение государства Российского, вот и вся причина. Сами подумайте: если бы причиной был один только царь или верхушка, - то ничего не стоило собрать то самое Учредительное собрание, которое разрулило бы ситуацию. Однако, революционные силы были враждебны Русскому государству: будь то, коммунисты, старообрядцы или масоны. - все они имели целью УНИЧТОЖЕНИЕ России. Однако, этого не случилось, лишь по милости Божьей, потому как сам народ, хоть и обманутый, но все еще русский, не желал этого. Потому-то и выдвинулись в партии силы, противные авантюристическим планам.
И думается, что Бог помог России , по молитвам мучеников и молитвенников Земли Русской. Иначе, как чудом не назовешь, сохранения нашей государственности

большевики оказались ближе к пониманию ситуации, чем царь,

Да какое там ПОНИМАНИЕ!?
Происходило разрушение, но здоровый организм, построенный многими веками, не хотел сдаваться. Большевики скакали по краю, часто не понимая, куда заведет их "кривая". События стремительно менялись и приходилось "рулить" , выбирая наиболее твердую почву. Хочу еще раз повторить, что народ России, смог переварить эту "кашу" приготовленную нам ИЗВНЕ.
Нам пришлось повторять путь, с которого мы так опрометчиво соскочили. Только теперь потребовались сверх усилия всего народа. Мы сбросили заботливого православного царя, чтобы посадить себе на шею бешеных диктаторов.
А в результате, вместо спокойного и твердого развития экономики, и получения плодов победы над своим постоянным противником Германией, мы в постоянном напряге всех сил догоняли отставание и опять шли воевать, но теперь уже в невыгодных условиях с фашисткой Германией , которую сами и поднимали материально и людскими резервами.
Зачем?

 

[Елена 1972]

Ленинград сразу же отдали приказ бросить, то, что город выжил - подвиг горожан. А после войны самостоятельно собранный музей блокады уничтожили и кстати, он до сих пор не восстановлен (только маленькая часть, да и то оригинальных артефактов уже немного осталось). До сих пор на дне Ладоги видны сверху трёхтонки, на которых эвакуировали жителей, и затонувшие трёхтонки так и лежат там вместе с шофёрами и пассажирами, никому не нужные. А в Ленобласти сотни тысяч погибших солдат (русских и немецких тоже), которые погибли от того, что их фактически бросали в морозы без вооружения. Финская война, о которой умалчивали в советское время? Вторая Мировая? У меня есть фото пушки времени Первой Мировой, которую прислали на Синявинский фронт потому, что не хватало оружия. Так она там и лежит, а вокруг неё - кости "без вести пропавших", которых только в новое время стали разыскивать волонтёры. Как говорит священник Вячеслав Харинов, один из руководителей поиска, каждый человек имеет право на имя и на могилу, и большевики этих прав людей лишили. Политзаключённые, умершие от голода, погибшие на фронтах из-за репрессий, из-за которых почти не осталось талантливых главнокомандующих ещё до начала Второй Мировой, "забытые" инвалиды войны на Валааме? Это всё поступки, достойные уважения?

Друзья,сегодня день окончания блокады.Почтим память..
И, возможно, кто-то заинтересуется этой веткой.Почему и " реанимирую" её. Отец Вячеслав Харинов- блестящего ума батюшка, прекрасный знаток военной истории.
Из сообщения р.Б.Андрея:"
Хотелось бы обратить внимание на некую особенность!
Во время тех страшных испытаний, во время войн и гонений обнажились некие черты каждого человека. И это, пожалуй, будет наиболее ценным результатом, который никогда бы не смог проявиться во время мирной жизни благополучного государства.
Под воздействием гражданского противостояния проявилось, как духовное возрастание, так и духовного падение. Как будто, опять стоят два брата: Каин и Авель и опять несут свои дары Богу."

 

[Татьяна Силина]

Друзья,сегодня день окончания блокады.Почтим память..

78 лет назад, в день памяти равноапостольной Нины, просветительницы Грузии, была снята блокада Ленинграда.Издревле на Руси считалось, что в день какого святого одержана победа над врагом, значит, этот святой и способствовал ей.
- Ксения блаженная, эта святая, глубоко почитавшаяся жителями города и в самые безбожные времена, сама "голод и холод претерпевшая", как говорится о ней в молитве, написанной к прославлению,думается, была особенно близка блокадным страдальцам.
- Известны и примеры разнообразной помощи и заступничества, явленные блокадникам Пресвятой Богородицей, святителем Николаем Чудотворцем, другими святыми.
- Известно немало случаев проявления в блокаду христианской жертвенности и милосердия. Так, одна бабушка отдавала свой паек дочери, чтобы та сохранила себя для детей.Дочка выжила, бабушка умерла. Другая семья верующих кормила всю коммунальную квартиру найденным у разбомбленных в начале войны Бадаевских продовольственных складов сахаром, хотя до войны соседи не общались с семьей. Все выжили.
(по материалам статьи с сайта ВК (Алатырская епархия Русской Православной Церкви):
https://vk.com/alat_eparhia)
р.s: Елена спасибо что напомнили о дне снятия блокады в Ленинграде.Помним, - Светлая всем память и Царствие Небесное,кто её не пережил.Низкий поклон тем кто пережил блокаду и восстанавливал город.