- Интересующийся
Здравствуйте Игорь! Дорогие серцу моему , и возлюбленые Богом Братья и Сестры! Когда человек , что либо доказывает , он это делает своими словами , я же предлогаю отвечать на вопросы только Словами Бога Живого т.е. только теми словами что произносит Сам Бог говоря о Себе , это не мои измышления , и не мои выводы , это то что говорит Господь и ничего более , никаких доктринальных выводов , ни каких посторонних источников , ни каких других учений(конфессиональных), только "Так говорит Господь" или "Так написано в Писании", не я написал Писания , и не мне истолковывать их, я предлагаю посмотреть , что говорит Господь Сам о Себе ,поэтому мне и нужна ваша помощь чтобы вы дополняли меня текстами из Писания , отвечая на мои вопросы .
Давайте перейдем в тому за чем я пришел.
Существует ли на небесах
субординация в отношениях
между Отцом и Сыном?
«Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небес-ными шёл как бы Сын Человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведён был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все наро-ды, племена и языки служили Ему; владычество Его – вла-дычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не раз-рушится» (Дан. 7:13,14);
«Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони:
от века я помазана, от начала, прежде бытия зем-ли.
Я родилась, когда ещё не существовали бездны, когда ещё не было источников, обильных водою.
Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов…» (Прит. 8:22-25);
«…но дать сесть у Меня по правую сторону и по ле-вую – не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Мо-им» (Матф. 20:23);
«Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех, и ни-кто не может похитить их из руки Отца Моего» (Ин. 10:29);
«…иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня» (Ин. 14:28);
«Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог Отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись пред лицем Пилата, когда он полагал освободить Его…
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым по-слал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших» (Деян. 3:13,26);
«Ибо по истине собрались в городе сём на Святого Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским…
тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеление и на соделание знамений и чудес именем Святого Сына Твоего Иисуса» (Деян. 4:27,30);
«Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и воз-несётся, и возвеличится» (Ис. 52:13);
«Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя; положу Дух Мой на Него, и возвестит народам суд» (Матф. 12:18);
«Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жерт-ву за грех и осудил грех во плоти…» (Рим. 8:3);
«От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением…» (1 Кор. 1:30);
«вы же – Христовы, а Христос – Божий» (1 Кор. 3:23);
«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог» (1 Кор. 11:3);
«...Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари» (Кол. 1:15);
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и че-ловеками, человек Христос Иисус…» (1 Тим. 2:5);
«…а если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, Праведника...» (1 Ин. 2:1);
«И никто сам собою не приемлет этой чести, но при-зываемый Богом, как и Аарон.
Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»» (Евр. 5:4,5);
«И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле» (Матф. 28:18);
«Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени…
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» (Флп. 2:9,11);
«Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?» (1 Ин. 5:5);
«Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе» (Ин. 5:26);
«...ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить;
и Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец» (Ин. 12:49,50);
«Как вы можете веровать, когда друг от друга прини-маете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?» (Ин. 5:44);
«...в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотво-рил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
будучи столько превосходнее Ангелов, сколько слав-нейшее пред ними наследовал имя» (Евр. 1:2,3,4);
«…Который верен Поставившему Его…» (Евр. 3:2);
«…Который, вместо предлежавшей Ему радости, пре-терпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия» (Евр 12:2);
«Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное чрез Ангела Своего рабу своему Ио-анну…» (Откр. 1:1);
«Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Мое-го...» (Откр. 3:12);
«А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и От-цу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и си-лу...
потому что всё покорил под ноги Его; когда же сказа-но, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который
покорил Ему всё.
Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын поко-рится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём» (1 Кор. 15:24,27,28; ср. Пс. 8:7);
«Царю же веков нетленному, невидимому, единому (греч. ориг. – «единственному»; прим. русс. ред.)
премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь» (1 Тим. 1:17).
Светлана Генадьевна я не забыл о вас , и ваши цитаты приняты во внимание , огромное спасибо вам за помощь , давайте продолжим рассматривать весь контекст этого вопроса ,не теряйтесь , помогайте мне , и вы обретёте брата во Христе Аминь.
Давайте перейдем в тому за чем я пришел.
Существует ли на небесах
субординация в отношениях
между Отцом и Сыном?
«Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небес-ными шёл как бы Сын Человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведён был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все наро-ды, племена и языки служили Ему; владычество Его – вла-дычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не раз-рушится» (Дан. 7:13,14);
«Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони:
от века я помазана, от начала, прежде бытия зем-ли.
Я родилась, когда ещё не существовали бездны, когда ещё не было источников, обильных водою.
Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов…» (Прит. 8:22-25);
«…но дать сесть у Меня по правую сторону и по ле-вую – не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Мо-им» (Матф. 20:23);
«Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех, и ни-кто не может похитить их из руки Отца Моего» (Ин. 10:29);
«…иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня» (Ин. 14:28);
«Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог Отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись пред лицем Пилата, когда он полагал освободить Его…
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым по-слал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших» (Деян. 3:13,26);
«Ибо по истине собрались в городе сём на Святого Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским…
тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеление и на соделание знамений и чудес именем Святого Сына Твоего Иисуса» (Деян. 4:27,30);
«Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и воз-несётся, и возвеличится» (Ис. 52:13);
«Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя; положу Дух Мой на Него, и возвестит народам суд» (Матф. 12:18);
«Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жерт-ву за грех и осудил грех во плоти…» (Рим. 8:3);
«От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением…» (1 Кор. 1:30);
«вы же – Христовы, а Христос – Божий» (1 Кор. 3:23);
«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог» (1 Кор. 11:3);
«...Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари» (Кол. 1:15);
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и че-ловеками, человек Христос Иисус…» (1 Тим. 2:5);
«…а если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, Праведника...» (1 Ин. 2:1);
«И никто сам собою не приемлет этой чести, но при-зываемый Богом, как и Аарон.
Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»» (Евр. 5:4,5);
«И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле» (Матф. 28:18);
«Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени…
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» (Флп. 2:9,11);
«Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?» (1 Ин. 5:5);
«Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе» (Ин. 5:26);
«...ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить;
и Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец» (Ин. 12:49,50);
«Как вы можете веровать, когда друг от друга прини-маете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?» (Ин. 5:44);
«...в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотво-рил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
будучи столько превосходнее Ангелов, сколько слав-нейшее пред ними наследовал имя» (Евр. 1:2,3,4);
«…Который верен Поставившему Его…» (Евр. 3:2);
«…Который, вместо предлежавшей Ему радости, пре-терпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия» (Евр 12:2);
«Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное чрез Ангела Своего рабу своему Ио-анну…» (Откр. 1:1);
«Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Мое-го...» (Откр. 3:12);
«А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и От-цу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и си-лу...
потому что всё покорил под ноги Его; когда же сказа-но, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который
покорил Ему всё.
Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын поко-рится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём» (1 Кор. 15:24,27,28; ср. Пс. 8:7);
«Царю же веков нетленному, невидимому, единому (греч. ориг. – «единственному»; прим. русс. ред.)
премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь» (1 Тим. 1:17).
Светлана Генадьевна я не забыл о вас , и ваши цитаты приняты во внимание , огромное спасибо вам за помощь , давайте продолжим рассматривать весь контекст этого вопроса ,не теряйтесь , помогайте мне , и вы обретёте брата во Христе Аминь.
