Если ты в раю, а родственник в аду...

  • Автор темы Алексей 200365
  • Дата начала
Крещён в Православии
Т.е. как Адам и Ева до грехопадения?
В Царствии Небесном страданий нет, но это не мешает любви и блаженству.
Разве Адам и Ева были бессловесными? Нет, не были. Словесность указывает на наличие ума и разума, а значит на наличие свободы. Без свободы не может быть любви. В основе страданий лежит страстность, которую приобрели прародителя, направив свободу своего ума (любовь) не на Бога, а на чувственные вещи.
 
Крещён в Православии
Разве Адам и Ева были бессловесными? Нет, не были. Словесность указывает на наличие ума и разума, а значит на наличие свободы. Без свободы не может быть любви. В основе страданий лежит страстность, которую приобрели прародителя, направив свободу своего ума (любовь) не на Бога, а на чувственные вещи.
Речь шла о страданиях, а не о свободе.
 
Крещён в Православии
Наверное я не понял Вашего вопроса и комментария. Прошу написать более понятливее для меня, какую мысль Вы высказывали.
Я к тому, что в Царствии Небесном страданий нет, однако способность любить есть. И свобода, видимо, есть - там ведь не бессловесные болванчики находятся. В аду, наоборот одни страдания, а любви нет. Значит страдания не влияют на способность любить.
 
Крещён в Православии
Бог мог сделать чтоб и такие мысли не приходили
Вы немного или много упускаете,возможно просто от неведения.Вы рассуждаете о том,что видите и до чего можно дотронуться,а есть ещё и духовный мир у каждого человека он свой,именно там его ангелы хранители которые ведут человека по жизни и всегда помогают ему,ключевое слово ВСЕГДА,тогда когда Вам плохо это тоже помощь Вам,только Вы не знаете устройства этого процесса, и естественно противитесь.В материальном мире Вы не сомневаетесь,что,что бы спокойно идти Вам надо находится вертикально к земле,ну или проще -необходимо сохранять равновесие,в духовном точно также,только там Вас выравнивают ангелы,но только, если здесь Вы споткнётесь и упадёте и сами, или не сами,подниметесь,то там упасть - значит умереть здесь.Ангелы,как могут помогают продлить Ваше прибывание в этом мире,чтоб Вы исполнили то,для чего пришли.Отсюда масса пословиц и поговорок,типа ,,Как аукнется ,так и откликнется,, ,поэтому если с Вами происходит,что-то плохое ,это необходимо для равновесия,точно так же и с приятным.Делайте вывод - творишь добро в нём и живёшь,злишься,завидуешь,сквернословишь,осуждаешь получишь ровно тоже и даже с лихвой.Есть нюанс,-если добро можно творить неограниченно,то со злом-грехом нет,добра ангелы могут отдать тебе без меры,а со злом туго и когда они не в состоянии выровнять твой крест,это смерть.
Когда я научился читать Крест,то стал понимать почему люди уходят из жизни по разному.Так вот к чему я это всё,тут пытаются винить Бога в своих неудачах и проблемах,а Создатель сделал мир таким,что всё ,что с нами происходит это зеркальное отображение наших поступков и даже мыслей,это мы сами виноваты,что нам плохо и мы заслуживаем,когда хорошо.Опережая возмущения типа,- А смерть ребёнка,как вписать в эту схему?,скажу это совсем другое,повторюсь,-когда знаешь зачем ты здесь - смысл жизни,всё открывается и становится на свои места,но это не эта тема.Ну и на последок, с такими высказываниями,как,-,,Если предположить что это Бог создал все так,как есть,то он мог бы и получше придумать.,, был бы весьма осторожен и напомню,-,,Не суди да не судим будешь,, ,и когда предстанешь перед Всевышним исполнив эту Его заповедь,поверь Он о ней не забудет и в отношении тебя.
 
Крещён в Православии
Я к тому, что в Царствии Небесном страданий нет, однако способность любить есть. И свобода, видимо, есть - там ведь не бессловесные болванчики находятся. В аду, наоборот одни страдания, а любви нет. Значит страдания не влияют на способность любить.
На мой взгляд страдания затрудняют способность любить, так как заставляют страдающего всегда обращать внимание на себя, а не на другого.
 
Православный христианин
Поучаствую с вашего позволения..
Я к тому, что в Царствии Небесном страданий нет, однако способность любить есть. И свобода, видимо, есть - там ведь не бессловесные болванчики находятся. В аду, наоборот одни страдания, а любви нет. Значит страдания не влияют на способность любить.
Где нет страданий, но есть любовь .... Где одни страдания и нет любви .... - значит страдания не влияют на способность любить., странный вывод, по-моему черным по-белому обратное заключение получается.

На мой взгляд страдания затрудняют способность любить, так как заставляют страдающего всегда обращать внимание на себя, а не на другого.
Соглашусь. Но и большие страдания ведут к смирению, естественным образом.
Интересно отметить, что в аду вечных страданий, таким образом, быть не может, т.е. не может ад длиться вечно.
 
Крещён в Православии
На мой взгляд страдания затрудняют способность любить, так как заставляют страдающего всегда обращать внимание на себя, а не на другого.
Согласна с Вами. Но тут многие утверждают, что если бы не было на земле страданий, то и любить люди бы не способны были. Типо если не было бы зла, то и добра бы не было. Но Рай и ад опровергают это мнение.
 
Православный христианин
Это ересь. Ад вечен.
это было умозаключение, основанное на доступном каждому опыте, если можете исправить, покажите где ошибка, для простой констатации догм форума не нужно, зачем общение, чтобы только пересказывать друг другу всем известное из книги?
 
Оренбург
Православный христианин
если можете исправить, покажите где ошибка,

Вот, почитайте:

 
Православный христианин
Оренбург
Православный христианин
Дурной тон это, постоянно отсылать собеседников ... Если сами читали - выделите какие-то мысли из статьи, цитаты, которые коррелируют именно с изложенным мной замечанием.
Не хотите учиться - Ваше дело. Я к Вам в репетиторы не нанимался.
 
Православный христианин
Не хотите учиться - Ваше дело. Я к Вам в репетиторы не нанимался.
Дак чему учиться-то? То что ад вечен, это я вам и сам продекламировать могу. Я привед некоторое разумное соображение. Если в статье это сомнение учтено, вы могли бы дать оттуда цитату. Но вы либо сами не читали, либо там такого нюанса нет. Тогда смысл отправлять туда? Получается учите тому, чего сами не знаете?
 
Крещён в Православии
Соглашусь. Но и большие страдания ведут к смирению, естественным образом.
Интересно отметить, что в аду вечных страданий, таким образом, быть не может, т.е. не может ад длиться вечно.
Обычно старания ведут к мучению: а также к роптанию. Что Вы понимаете под адом?
 
Православный христианин
Обычно старания ведут к мучению: а также к роптанию.
Страдания и мучения не одно и то же? Роптанием сопровождаются. А ведут - к смирению. Может быть у каждого своя мера. Ломается какое-то внутреннее сопротивление. Возможно это заложено на всех уровнях бытия, впрочем как и с другими процессами, все отражает духовное устройство на материальном. Говорят человек перестает воспринимать боль если его очень долго пытать (некоторый физиологический прообраз сдачи).
 
Крещён в Православии
Страдания и мучения не одно и то же?
Азбука веры пишет, что одно и тоже, так как страдание определяется через мучение.
Страда́ние — мучение; нравственная, душевная или телесная (душевно-телесная) боль (мука). Страдание – не всегда результат личного греха, но всегда результат греха.
Роптанием сопровождаются. А ведут - к смирению.
Не факт, что ведут к смирению. Смирение - это осознание своих грехов. Если страдающий ропщет, какое же это смирение? Ропот - возмущение и недовольство.
Может быть у каждого своя мера. Ломается какое-то внутреннее сопротивление. Возможно это заложено на всех уровнях бытия, впрочем как и с другими процессами, все отражает духовное устройство на материальном. Говорят человек перестает воспринимать боль если его очень долго пытать (некоторый физиологический прообраз сдачи).
Весьма спорно.
 
Сверху