Допустимо ли православному христианину уважать и почитать Ленина, Сталина и Ко?

  • Да, допустимо. Кесарю кесарево.

  • Нет, недопустимо. Это кощунство и отступничество.

  • Свой вариант (в теме).


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Почему то коммунисты считают так за Сталина, что ему надо было хоть с каким то руководством на местах работать, многих Сталин и из тех партийцев за перегибы сажал, но надо было кого то оставлять хоть для какой то работы на местах. Поэтому Сталин боролся за все хорошее против всего плохого, но человеческий госаппарат на местах был ужасен. Как то так.
Но что вызывает усмешку, так то, что к Николаю II они иначе подходят, только обвиняя царя и совсем не хотят точно так же объяснять его правление, только Сталина оправдывают.
Что хотел сказать - надо разговаривать с поклонниками Сталина, уважая их добропорядочность, у кого она есть, конечно. Несмотря на их явные заблуждения по поводу правления Сталина. Относиться к обманутым людям без ненависти за их почитание Сталина. Переубеждать словом, без гнева и крика. Оставаться братьями, считая их братьями, а не подлецами. Не перегибать палок, которые, как известно всем, имеют два конца.
Е.Прудникова. Сталин, репрессии и враги народа.
Еле́на Анато́льевна Пру́дникова — российский писатель и журналист, автор публикаций на исторические темы, в которых выражает просталинские убеждения. Позиционирует себя верующей, православной христианкой.

 
Последнее редактирование:
Святая Русь
Православный христианин
И еще слова иерея-мученика Даннила Сысоева об отношении к сталинизму:

"В связи с прекрасными выступлениями Патриарха и Вл. Илариона в Интернете начался безумный крик "православных сталинистов". Что же, ложь не любит, когда ее выкорчевывают. Тем важнее было сказать правду именно сейчас, когда культ этого кровавого маньяка Сталина опять расцветает в общественном сознании. Церковь обязана учить народ, и первую очередь прихожан. А наши прихожане, к сожалению, оказались в глубокой духовной мгле. Какое-то извращенное представление о святости поселилось в их головах. Вместо того, чтобы понять, что обличение зла - это просто долг христианина "Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, паче же и обличайте" (Еф. 5,11) , они начинают петь какие-то уродливые песни о какой-то любви и прощении к нераскаянным убийцам. (А при этом при возможности стараются пнуть невинных жертв). Прав был преп. Ефрем Сирин, который говорил: "кто любит убийцу - ненавидит убитого". Тут наши "национал-патриоты" смыкаются с либералами, которые готовы до крика защищать маньяка, но быстро забывают о его жертвах. Всенародные преступления, такие как Голодомор на Украине и в России, гражданская война, развязанная коммунистами, убийства невинных мучеников - все это страшные преступления против Бога. И невинная кровь вопиет к небу об отомщении. И если в народе восторжествует представление, будто победа во 2-й Мировой войне оправдывает казни мучеников, то такой народ получит еще большее наказание. Но оказалось, что не только рядовые люди зачастую не желают осуждать тираний и коммунистическую заразу, но и среди "православных" публицистов, патриотического направления сложилось дичайшая и богохульная система оправдания Сталина. Во-первых, утверждается, будто мученики завещали молиться за своих палачей, а потому, если мы осудим эту сталинскую тиранию, то мы пойдем против мучеников, которые будто бы и на небесах продолжают молиться за своих убийц. Во-вторых, утверждается что палачи, убивая мучеников, дали великий дар Русской Церкви, и потому не должны быть осуждаемы. Напротив, утверждают (особенно тов. Холмогоров), что советский период - это наилучший период в истории Русской Церкви. И, в-третьих, наши патриоты начинают взывать к городовому, утверждая, что критика Сталина и всего советского периода приносит вред России. Иначе чем каиновой такую позицию назвать нельзя. Эту систему взглядов можно сравнить с тем, как если бы Каин у Бога потребовал еще себе награды за убийство своего брата. Типа вот какой я хороший, еще мученика тебе поставил. Тут надо расставить все точки над i. Да, некоторые мученики молились при жизни за своих палачей, и просили Бога не мстить за себя, но при этом они никак не считали, что коммунистический режим оправдывается их муками. Но большинство мучеников при жизни все же говорили об обратном. Они просили у Бога справедливого суда. Достаточно вспомнить св. Андроника Пермского, Илариона Верейского и многих других. Но я уверен, что после смерти ни один из мучеников не молился за нераскаянных палачей. Библия рассказывает нам о том, о чем мученики молятся на небесах. Они молятся о мести своим убийцам (Апок.6,10). Мученики радуются тому, что Бог наказывает за кровь их убийц (Апок. 19,1-4). Все небесные существа были в восторге, когда Бог воздает злодеям за их злодейства. И в истории СССР это видно необычайно сильно. Именно в день русских святых началась война, когда Бог воздавал кару гонителям, мучителям, богохульникам и злодеям. Что касается эпохи мучеников, то она действительно дала великий плод святости для Бога, но пользу от этого не получили богоотступники, а только те, кто остался верным Богу. Не случайно в 90-тые годы только Церковь расцветала тогда, когда рушились все предприятия и структуры времен СССР. Бог наш праведен и воздает народам за зло именно в этой жизни. И не надо впадать в ересь Маркиона, как это делает тов. Холмогоров. Наш Бог - Тот же, который был и Ветхом Завете. Он послал Потоп, Он заключил Завет с Израилем и с Церковью. Он же воздаст каждому по делам его (Мф. 16,27). И нет иного бога, кроме Него, нет бога только любви, а есть Тот, Кто и Любовь, и Правда. И, наконец, утверждения патриотов, что для блага России надо скрывать и замалчивать правду показывает в них, что они и в Бога не особо верят, и русских людей не уважают. Ведь Господь не благоволит тем, кто говорит ложь и разрушит все, что люди построят на лжи. Пример нацистской Германии и СССР тому блестящее подтверждение. Но принцип, что во имя Родины надо лгать народу подлый и в отношении людей. Нельзя нас считать быдлом. Русские люди (как и люди вообще всех национальностей) этого не заслужили." Мне не понять патриотов, которые ни Бога не почитают, ни людей не уважают, и непонятно во имя чего? Разве что во имя своих пустых и лживых фантазий?" http://maxpark.com/community/1920/content/2320128
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
и Христианство вообще и православие, в частности, учат, вроде бы, ненавидеть не грешника, а грех, и в каждом грешнике уважать человека, и в себе носящего частичку образа Божия. И Сталин, и другие члены правительства тех времен заслуживают, безусловно, глубочайшего уважения за достижения Страны в науке, экономике, в медицине, образовании и в социальной сфере,достигнутые за 30 лет управления Страной. на их фоне "достижения" Горбачева, Ельцина, Путина- как избушка на болоте, на фоне Эльбруса. Кто из нынешних способен отказаться обменять вражеского пленного генерала на своего пленного сына? Кто из нынешних сравнится в скромности и бытовом аскетизме? Эти качества души и личности Сталина, безусловно заслуживают глубочайшего уважения и должны бы служить нынешним чиновникам и "менеджерам" образцом для подражания. А что касается его идеологических заблуждений и практики репрессий, сложившейся при его правлении- безусловно они заслуживают самого категорического осуждения. Но посчитайте, заодно, сокращение населения страны за последние 30 мирных лет обусловленное вымиранием народа в городах и деревнях, без политических репрессий- просто "не вписались в рынок". Сусликам пинать дохлого льва и глумиться над ним и сладостно и безопасно. Ругать и критиковать тех, кто несоизмеримо выше тебя всегда лестно для самолюбия.
 
Святая Русь
Православный христианин
и Христианство вообще и православие, в частности, учат, вроде бы, ненавидеть не грешника, а грех, и в каждом грешнике уважать человека, и в себе носящего частичку образа Божия. И Сталин, и другие члены правительства тех времен заслуживают, безусловно, глубочайшего уважения за достижения Страны в науке, экономике, в медицине, образовании и в социальной сфере,достигнутые за 30 лет управления Страной.
Слово Божие говорит, что обвиняющий праведного и оправдывающий нечестивого - оба мерзость пред Богом.
Преп. Ефрем Сирин говорил: "кто любит убийцу - ненавидит убитого".
на их фоне "достижения" Горбачева, Ельцина, Путина- как избушка на болоте, на фоне Эльбруса.
США за те же годы (1917-1954) достигли гораздо больших успехов во всем, особенно в качестве жизни и не ценой таких жертв.
Но посчитайте, заодно, сокращение населения страны за последние 30 мирных лет обусловленное вымиранием народа в городах и деревнях, без политических репрессий- просто "не вписались в рынок".
Пьянство, разврат, аборты, оккультизм, наркомания, - вот неполный список причин. Смешно говорить, что люди вымирать стали, потому что террора нет (красного или другого).
 
Православный христианин
Грех ненавидь, а грешника люби. Святые молились за своих мучителей. Христос молился за своих распинателей. Я не дерзну молиться за бывших воздей нашей страны, но гиены не желаю никому.
Если этот грешник, зная Христа (как пример- сталин учился в духовной семинарии) ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ПРОДАЛ ДУШУ ДЬЯВОЛУ КАК И ГИТЛЕР ПОДПИСЬЮ КРОВАВОЙ, почему я должен за них молится или любить? Война на небе с падшим тоже их (падших) любили?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Если этот грешник, зная Христа (как пример- сталин учился в духовной семинарии) ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ПРОДАЛ ДУШУ ДЬЯВОЛУ КАК И ГИТЛЕР ПОДПИСЬЮ КРОВАВОЙ, почему я должен за них молится?
Руслан, правило универсально. В этой теме несколько раз публично оскорбили меня и моих ближних. Я стараюсь чтобы это переходило на личность человека. Я осуждаю то, что сделал Ленин, Сталин и прочие. Но, их участь - в руках Божьих. И слава Богу за это!
Из-за большевиков погибли десятки миллионов людей. Из-за серийного убийцы – просто десятки. А кто-то сказал, я ненавижу тебя, т.е. убил человека в своём сердце. Чья вина больше? Перед Богом она равна.
 
Последнее редактирование:
Святая Русь
Православный христианин
В этой теме несколько раз публично оскорбили меня и моих ближних.
Андрей, мне кажется, что никто на этом форуме не сомневается, что лично Вы и Ваши близкие - порядочные по человеческим меркам люди. Но христианин - это не просто порядочный человек. Это человек, для которого угождение Богу - выше всего на свете. И оправдывать нечестивых гонителей христиан, таких как Нерон, Диоклетиан, Ленин и Сталин - это мерзость пред Богом.

Еще раз процитирую кандидата богословия иерея-мученика Даниила Сысоева:
"Тем важнее было сказать правду именно сейчас, когда культ этого кровавого маньяка Сталина опять расцветает в общественном сознании. Церковь обязана учить народ, и первую очередь прихожан. А наши прихожане, к сожалению, оказались в глубокой духовной мгле. Какое-то извращенное представление о святости поселилось в их головах. Вместо того, чтобы понять, что обличение зла - это просто долг христианина "Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, паче же и обличайте" (Еф. 5,11) , они начинают петь какие-то уродливые песни о какой-то любви и прощении к нераскаянным убийцам. (А при этом при возможности стараются пнуть невинных жертв). Прав был преп. Ефрем Сирин, который говорил: "кто любит убийцу - ненавидит убитого"...

Но оказалось, что не только рядовые люди зачастую не желают осуждать тираний и коммунистическую заразу, но и среди "православных" публицистов, патриотического направления сложилось дичайшая и богохульная система оправдания Сталина. Во-первых, утверждается, будто мученики завещали молиться за своих палачей, а потому, если мы осудим эту сталинскую тиранию, то мы пойдем против мучеников, которые будто бы и на небесах продолжают молиться за своих убийц. Во-вторых, утверждается что палачи, убивая мучеников, дали великий дар Русской Церкви, и потому не должны быть осуждаемы. Напротив, утверждают (особенно тов. Холмогоров), что советский период - это наилучший период в истории Русской Церкви. И, в-третьих, наши патриоты начинают взывать к городовому, утверждая, что критика Сталина и всего советского периода приносит вред России. Иначе чем каиновой такую позицию назвать нельзя. Эту систему взглядов можно сравнить с тем, как если бы Каин у Бога потребовал еще себе награды за убийство своего брата. Типа вот какой я хороший, еще мученика тебе поставил. Тут надо расставить все точки над i. Да, некоторые мученики молились при жизни за своих палачей, и просили Бога не мстить за себя, но при этом они никак не считали, что коммунистический режим оправдывается их муками. Но большинство мучеников при жизни все же говорили об обратном. Они просили у Бога справедливого суда...

Именно в день русских святых началась война, когда Бог воздавал кару гонителям, мучителям, богохульникам и злодеям. Что касается эпохи мучеников, то она действительно дала великий плод святости для Бога, но пользу от этого не получили богоотступники, а только те, кто остался верным Богу. Не случайно в 90-тые годы только Церковь расцветала тогда, когда рушились все предприятия и структуры времен СССР. Бог наш праведен и воздает народам за зло именно в этой жизни. И не надо впадать в ересь Маркиона, как это делает тов. Холмогоров. Наш Бог - Тот же, который был и Ветхом Завете. Он послал Потоп, Он заключил Завет с Израилем и с Церковью. Он же воздаст каждому по делам его (Мф. 16,27). И нет иного бога, кроме Него, нет бога только любви, а есть Тот, Кто и Любовь, и Правда. И, наконец, утверждения патриотов, что для блага России надо скрывать и замалчивать правду показывает в них, что они и в Бога не особо верят, и русских людей не уважают...

Мне не понять патриотов, которые ни Бога не почитают, ни людей не уважают, и непонятно во имя чего? Разве что во имя своих пустых и лживых фантазий?
"
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." (Рим.13:1) КМК, рисовать историческую личность И.В. Сталина только чёрным нельзя. Сталин, несомненно, не овечка, но разве наша Церковь не знает жестоких гонений на инакомыслие? Всё ли у нас проходило полюбовно? Каждому времени свой правитель...
 
Православный христианин
Грех ненавидь, а грешника люби. Святые молились за своих мучителей. Христос молился за своих распинателей. Я не дерзну молиться за бывших воздей нашей страны, но гиены не желаю никому.
Точно также и при рождении Христа, Ирод убил более 10 тыс. младенцев, так Господь послал ангела и тот (ангел) убил всех детей Ирода! В ближних пещерах Киево Печерской Лавре есть маленькая рака с мощами младенца за Христа убиенного.
Сталин знал куда лез, знал что "эта" гос. машина убивает людей за все и вся, как рулетка в казино.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." (Рим.13:1) КМК, рисовать историческую личность И.В. Сталина только чёрным нельзя. Сталин, несомненно, не овечка, но разве наша Церковь не знает жестоких гонений на инакомыслие? Всё ли у нас проходило полюбовно? Каждому времени свой правитель...
Православная Церковь от своего начала со времен апостолов жесточайше боролась с ересями и расколами но никак не путем гонений не путайте Православную церковь и католиков с их инквизицией и крестовыми походами это разные сообщества совершенно.А если вы имеете в виду какие либо группы еретиков то их преследовала светская власть .Для Церкви высшим наказанием является анафема если вы не знали.
 
Святая Русь
Православный христианин
Завтра отмечается день усекновения главы св. Иоанна Крестителя. Наверное, прозвучало бы странным, если бы кто-то, называясь христианином, предложил бы почтить память царя Ирода и назвать в честь его улицу. Или кто-то сказал бы: "Да что вы, не осуждайте Ирода, я хуже его..."
 
Православный христианин
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." (Рим.13:1) КМК, рисовать историческую личность И.В. Сталина только чёрным нельзя. Сталин, несомненно, не овечка, но разве наша Церковь не знает жестоких гонений на инакомыслие? Всё ли у нас проходило полюбовно? Каждому времени свой правитель...
Отвечу на вашу цитату проще:
когда Гитлер напал на ссср, Патриарх того времени сильно молился за избавлении от напастия и врага, ему (Патриарху) явилась Богородица и сказала, что Гитлер это попущение Господа и не хотел Господь победы ссср над Гитлером за гоненияя на церковь, за безбожную власть, за убитых батюшек, монахов, разрушенные церкви, голод и т.д., так Патриарх УМОЛИЛ или ВЫМОЛИЛ днем и ночью со слезами победу над врагом.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А никонианство?
Я же написал светская власть их гнала и совершенно правильно потому что они устраивали массовые самосожжения людей чтобы добиться своего. Эти раскольники(староверы) были настолько подлыми что даже на это пошли, власти здесь действовали абсолютно в рамках своих прямых обязанностей .Хотя их потом даже свои(Поповцы) за это осудили и это вообще другая тема.Да и еще добавлю для православных нет понятия никонианство это раскольничья терминология.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
И оправдывать нечестивых гонителей христиан, таких как Нерон, Диоклетиан, Ленин и Сталин - это мерзость пред Богом.
И я ещё раз скажу. Никто из моих ближних их не оправдывает. Но, правда в том, что, называясь комсомольцами, они умудрились сохранить свою совесть не такой запятнанной, как здесь описывают. На их поведение можно и нужно ровняться. И это было не благодаря Ленину и Сталину. Это было благодаря Богу, которого коммунизм не смог изгнать из сердец русских людей.
 
Православный христианин
Завтра отмечается день усекновения главы св. Иоанна Крестителя. Наверное, прозвучало бы странным, если бы кто-то, называясь христианином, предложил бы почтить память царя Ирода и назвать в честь его улицу. Или кто-то сказал бы: "Да что вы, не осуждайте Ирода, я хуже его..."
Во истину.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Я же написал светская власть их гнала и совершенно правильно потому что они устраивали массовые самосожжения людей чтобы добиться своего. Эти раскольники(староверы) были настолько подлыми что даже на это пошли, власти здесь действовали абсолютно в рамках своих прямых обязанностей .Хотя их потом даже свои(Поповцы) за это осудили и это вообще другая тема.Да и еще добавлю для православных нет понятия никонианство это раскольничья терминология.
Слышал противоположное мнение от священнослужителей.
 
Православный христианин
Слышал противоположное мнение от священнослужителей.
О чем именно? Арестовывали и казнили их государственные спецслужбы , а не священники за ними по лесам с ружьем бегали. Да и кстати эти раскольники оказались хорошими друзьями большевикам и подогревали их деньгами для революции , но большевики эти были как бешеные псы они и староверов гнали не слабо .От этих раскольников сейчас остались рожки да ножки а во времена РИ и до трети промышленности было в их руках , но продались и очень дешево .
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
И я ещё раз скажу. Никто из моих ближних их не оправдывает. Но, правда в том, что, называясь комсомольцами, они умудрились сохранить свою совесть не такой запятнанной, как здесь описывают. На их поведение можно и нужно ровняться. И это было не благодаря Ленину и Сталину. Это было благодаря Богу, которого коммунизм не смог изгнать из сердец русских людей.
Вы знаете, что при коммунизме (общак) любая женщина принадлежала обществу (любому встречному-поперечному) в сексуальном плане, а это - сифилис, гонорея и разные болячки (антибиотиков и таблеток тогда небыло, первый антибиотик появился в 42 году)! Ваши поклонники коммунизма говорят правду о том как и кем строились дома, заводы и все- отвечу - за счет РАБОВ за тарелку супа в день. Все это на костях построено.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху