- Православный христианин
Батюшка, благословите,
По этому стиху два вопроса.
1) К какому времени или периоду это низвержение относится?
2) Можно ли понимать это в более широком смысле: клеветавший на них перед Богом нашим и брату на брата, и прямо отнести к помыслам осуждения и плохим мыслям о людях, которыми лукавый пытается сеять христиан, или даже вообще всех людей, как пшеницу. А также на христиан перед миром, чему итог, что их будут поносить и гнать и всячески неправедно злословить (Мф. 5:10), и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы (2 Тим. 3:12). А также на посмертных мытарствах, предъявляя вину, перед Богом или святыми Ангелами.
В толковании читал, что уже прошло то время, когда было так: И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. <...> И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? (Иов 1:6, 1:9). И если это верно, однозначно, и теперь такого "диалога" уже быть не может, но стих при этом относится к новозаветному времени и даже лично к христианам (Они победили его кровию Агнца, Откр. 10:11), тогда о чем все-таки в нем говорится - о какой "клевете перед Богом"?
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Откр. 12:3-12)
По этому стиху два вопроса.
1) К какому времени или периоду это низвержение относится?
2) Можно ли понимать это в более широком смысле: клеветавший на них перед Богом нашим и брату на брата, и прямо отнести к помыслам осуждения и плохим мыслям о людях, которыми лукавый пытается сеять христиан, или даже вообще всех людей, как пшеницу. А также на христиан перед миром, чему итог, что их будут поносить и гнать и всячески неправедно злословить (Мф. 5:10), и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы (2 Тим. 3:12). А также на посмертных мытарствах, предъявляя вину, перед Богом или святыми Ангелами.
В толковании читал, что уже прошло то время, когда было так: И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. <...> И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? (Иов 1:6, 1:9). И если это верно, однозначно, и теперь такого "диалога" уже быть не может, но стих при этом относится к новозаветному времени и даже лично к христианам (Они победили его кровию Агнца, Откр. 10:11), тогда о чем все-таки в нем говорится - о какой "клевете перед Богом"?
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Откр. 12:3-12)
Последнее редактирование: