Аутотренинг - медитация - оккультизм?

агностик
Здравствуйте, мне нужна Ваша помощь.
Заранее благодарю за внимание.
У меня сложный вопрос.
Возможно, косвенно связанный с такой темой как оккультизм.
Буквально оккультизм в моём вопросе ни при чём, но меня так часто воспринимают, поэтому хочу спросить совета.

Обращаюсь к Вам, как к опытному представителю православной церкви.
Но хотел бы, попросить, чтобы другие священники тоже помогли разобраться.
Из-за возможной сложности хотел бы предостеречь участников и руководителей сообщества.
Если Вы по какой-либо причине будете солидарны моей теме.
То хотелось бы, чтобы Вы могли сослаться на крупных деятелей официальной православной церкви, одобряющих подобные практики.

В общем, я бывший активист на форуме, посвящённом зависимостям.
С некоторого времени администрация форума стала православной.
Потому получила права категорично относиться к некоторым светским проблемам форума.
С этим приходится считаться и находить компромиссы.

Я для облегчения преодоления зависимости, устранения навязчивых желаний и стряхивания приступов ломок предложил участникам выполнять определённые психические упражнения.
За что был т.с. отлучён от форума))

Первоначально они были связаны с эзотерическими восточными медитациями.
Они не входили в реестр запрещённых культов, сект и организаций.
Инструкторы в этой сфере получают официальные медицинские сертификаты.
Но форум-то перестал быть полностью светским, поэтому в данном случае логично, что меня отлучили.

Я когда-то давно обратился в эзотерику, разумеется, только из-за отчаяния и наивности.
Прошло некоторое время и я стал задумываться о том, как и почему такие вещи вообще работают и помогают.
Я как светский человек, конечно, обратился к современной науке и медицине.
С помощью неё я узнал научную трактовку такой работы и отказался от подобных, по сути, псевдонаучных практик.

При этом нашёл научно-популярный и медицински обоснованный аналог.
Очищенный от мистицизма и эзотерической философии, но сохранивший принципы работы с организмом.
Вот о нём я и хочу спросить у Вас совета, как у официальных представителей православной церкви.

Когда я предложил этот аналог, как уже очищенный наукой от оккультизма.
То администрация всё равно оставила свой запрет в действии из-за моей неблагонадёжности.
Их предубеждения из-за моего прошлого перекочевали на мой новый подход.
Теперь я пытаюсь как-нибудь найти с ними общий язык и компромиссы.

Немного опишу технические подробности, чтобы стало понятно, что это не эзотерические медитации.
В общем, мой новый подход заключается в том, чтобы глубоко расслаблять мышцы тела.
От полностью расслабленных мышц в мозг перестают поступать нервные импульсы и он тоже полностью успокаивается.
В этом состоянии в несколько раз выше чем во сне усиливается восстановление организма.
Оно используется для профилактики негативного стресса при преодолении зависимостей.

Упражнения по глубокому расслаблению скелетной мускулатуры известны как аутогенные тренировки.
Из-за популярности похожих методов у эзотериков, их модернистские псевдонаучные трактовки перекочевали и в эту науч-поп тему.
В итоге вместо расслабления мышц аутотренинг стал известен также как практика самовнушения в трансовом состоянии для перепрограммирования сознания.
Стоит отметить, что я ссылаюсь на исходные науч-поп тренировки, а не эзотерические переделки.

Самовнушение оказалось в такой теме бесполезным, потому что человеческий мозг имеет свой режим самосохранения.
Он сопротивляется попыткам подобного вторжения из вне, будь то гипноз или самогипноз/самовнушение.
Чем выше критическая логика и интеллект человека, тем сильнее его мозг сопротивляется такому влиянию.
Из-за этого происходит напряжение мышц тела.
В итоге мы получаем обратный эффект.
Поэтому самовнушение здесь давно не используется.

Для того, чтобы разгрузить усилие воли и проводить упражнения пассивно вместо безвольного самовнушения используется обычное воображение ощущения расслабления в теле.
Тогда мышцы с опытом расслабляются глубоко.
Эффект основан на том, что обычное воображение вызывает реакции в организме. Например, если представить себе вкус сочного кислого лимона, то это вызовет реакцию выделения слюны, возможно, даже пробегутся мурашки от нервного раздражения.
Если представить ощущение расслабления мышц, то тело с опытом начнёт подчиняться воображению.
Короткий вывод: самовнушение не используется, аутотренинг это расслабление мышц, а самовнушение вызывает их напряжение.

Дальше я предлагаю использовать официальную спортивную модификацию аутогенных тренировок.

Суть в том, что когда мышцы тела получают большой опыт глубокого расслабления, то человек усиливает над ними контроль.
Это позволяет научиться постепенно их усиленно напрягать, с помощью того же воображения симптомов напряжения.
Так как это спортивные тренировки, то проводится профилактика переутомления и постепенное возрастание нагрузок.

До этого человек тренировался глубоко расслабляться из обычного спокойного состояния.
Теперь человек учится повышенно напрягать мышцы, чтобы научиться быстро и легко глубоко расслабляться из этого состояния повышенного возбуждения.

С большим опытом люди учатся экстремально сильно напрягать мышцы тела.
По законам биологической обратной связи это приводит к сильному перевозбуждению нервов и психики.
Но так как всё это время в тренировочных условиях нагрузки возрастали постепенно и человек учился быстро возвращать контроль глубокого расслабления.
То он сможет так же быстро глубоко расслабиться из состояния крайнего психического и физического перевозбуждения.

И тренировочное экстремальное спортивное возбуждение и навязчивые желания или ломки используют одну и ту же нервную систему, чтобы негативно влиять на человека.
Если таким образом научиться контролировать нервную систему во время тренировок, то это позволит контролировать её и во время приступов.
Всё это позволит значительно облегчить или полностью убрать и навязчивые желания и ломки при преодолении зависимостей.
Это позволит глубоко расслабиться и отрешиться даже во время сильного приступа ломки.

И ещё одно небольшое замечание в режиме глубокого расслабления у мозга в несколько раз растёт обучаемость.
То есть он в несколько раз быстрее усваивает новые модели поведения.
Таким образом можно не только стряхивать ломки, но и преодолеть зависимость в несколько раз быстрее, чем это происходит обычно.

Я подумал, чем же это конкретно отличается от медитаций, ведь состояния одни и те же примерно.

И основное отличие это осознанность.
В медитациях используются "духовные" видения, которые идут якобы от мира духов и разные необычные мистические переживания.
Во время расслабления мышц тоже это всё может происходить, так как человек закрепляет осознанность и иногда из неё выпадает на "ту сторону".
Но при расслаблении учёные называют такие случаи "побочными эффектами аутогенной разрядки".
Конечно, "мир духов" с научной точки зрения тут не при чём, это просто переживания выходящие из подсознания.
И на самом деле их природа вполне себе материальная и физическая, основана на работе головного мозга и психики.
С опытом такие побочные эффекты в любом случае перестают происходить, если человек не станет их специально развивать.
Это происходит за счёт укрепления состояния осознанности.
То есть человек перестаёт "выпадать" и в сонливость, и в сонливый гипнагогический "бред", и в сон, и в такой вот режим видения подсознательных образов.

То есть разница примерно такая, в первом случае эти медитативные видения и состояния приветствуются, во втором считаются побочкой и от них избавляются, сохраняя чистую осознанность.
Существуют так же современные медитации осознанности, адаптированные наукой.
Например, как метод психотерапии для лечения и профилактики клинической депрессии.
В них не используется расслабление мышц, используется только концентрация внимания и сохранение осознанности.
Опять же без всяких мистических ощущений и переживаний.

В этих видениях и состояниях нет ничего опасного со светской и научной точки зрения.
Они безвредны, например, как осознанные сны.
В любом случае оккультизм и магия здесь не при чём.
Таким образом нельзя ни вылечить болезни, даже обычную простуду или исполнять желания или предвидеть будущее и тп, как могут заявлять некоторые мистики.
Это обычные переживания прошлого психического опыта, выходящие из подсознания в виде образов.
С научной точки зрения они к тому же бесполезны, то есть их нельзя использовать в какой-нибудь медицинской терапии. Когда-то пробовали, исследовали, но медицинская эффективность не подтвердилась.

Ещё раз, оккультизм тут не при чём с любого ракурса.
С религиозной точки зрения, думаю это может быть и не так.
Но я ещё раз отмечу, что в рамках аутогенной тренировки таких состояний рекомендуют избегать, так как они бесполезны.
И даже если сначала они периодически возникают спонтанно, то с опытом осознанности проходят.
То есть я не предлагаю как-либо использовать такие состояния.

Я думаю, что это полезные упражнения.
Но мне запрещают их описывать в любом виде только потому что я когда-то увлекался восточными медитациями.

Подскажите, пожалуйста, запрещены ли православной церковью официально упражнения по
- глубокому расслаблению мышц
- спортивной модификации
В светском образе жизни их могут использовать, например, спортсмены, военные, работники в условиях ЧП/ЧС.
Иногда они используются в медицине для профилактики стресса и негативных переживаний.
Желательно рассмотреть этот вопрос подольше и взять консультацию у высоких сановников, если это уместно и несложно.
Чтобы избежать разных противоречий.

Небольшой список доказательной литературы
Авторы ДМН и КМН
Лобзин В.С., Решетников М.М. "Аутогенная тренировка"
Алексеев А.В. "Я спокоен"
Уильямс М, Пенман Д. "Осознанность"

Ещё раз спасибо за внимание.
 
Последнее редактирование:
Баку
Православный христианин
Здравствуйте, Вадим!
Для того, чтобы дать объективную оценку тому, о чем Вы говорите, необходимо иметь определенные знания в области медицины. Их у меня, к сожалению, в достаточном количестве нет. Поэтому вынужден воздержаться от ответа на Ваш вопрос.
 
агностик
Здравствуйте, Вадим!
Для того, чтобы дать объективную оценку тому, о чем Вы говорите, необходимо иметь определенные знания в области медицины. Их у меня, к сожалению, в достаточном количестве нет. Поэтому вынужден воздержаться от ответа на Ваш вопрос.

Спасибо. А не подскажете, к кому я могу тут или где-либо обратиться?

Я обращался до этого к священникам, мне посоветовали этот сайт, ещё сайт Богослов.
Но здесь я не вижу каких-то общих тем для подобных вопросов, а на Богослове нет форума.
Тут с медициной как таковой проблем нет, эта инфа свободна для самостоятельных тренировок.
У меня проблемы только с отношением к ней православной конфессии.
Тут скорее нужны знания в области "противодействия" или как это назвать, оккультизму, который пытается по-хитрому просочиться в быт, а не как-либо "сектантски очевидно".
То есть вот есть медитации, они под запретом, но есть концентрация внимания, она вроде бы нет.
И где тут граница в приложении к аутогенным тренировкам.
Как-то так.
 
агностик
Так, я отвечу себе сам))
Мне подсказали в этой теме
отношение православия к медитациям и производным медицинским методам психотерапии, например, аутотренингу.
В ней есть ссылка на материалы православия относительно медитаций.

Я использую здесь ссылку на эту статью
В ней достаточно доходчиво объясняется, что техники медитаций даже изолированные от иных религиозных конфессий в медицинских целях вредят душе и православием не одобряются, цитирую

Предстоятель другой Поместной Православной Церкви – Архиепископ Албанский Анастасий (Яннулатос) в свое время написал целую статью под названием «Йога»2. В ней он пишет:
<...>
Затем архиепископ высказывается критически о попытках некоторых греков очистить йогу от всего индийского и сделать «христианской». По этому поводу владыка Анастасий замечает, что если бы это действительно было бы возможно, в лучшем случае получился бы некий метод «достижения человеком глубокой тишины, избавления от внутренних потрясений, производимых нашими желаниями, интересами и фантазиями», однако «нет нужды искать такой метод, потому что он привел бы к противоположным результатам: абсолютная автономия человеческого духа и чрезвычайная путаница. Согласно христианской вере, духовная жизнь с ее завершением есть дар Божией благодати, а не достижение независимой человекоцентристской техники. Кроме того, для нас, православных христиан, существует исихастский опыт восточного христианства, где при определенных религиозных условиях можно достичь святой духовной жизни во Христе, мира и «исихии» в любви».
Конец цитаты.

Ещё одна цитата от схиархимандрита Софрония (Сахарова)
<...>
Наиболее недопустимым является смешение ее [Иисусовой молитвы] с йогой, с буддизмом и даже «трансцендентальной медитацией» и подобное сему. Радикальное различие всех этих уклонений с христианством состоит в том, что в основе нашей жизни лежит Откровение о Боге личном: АЗ ЕСМЬ. Все другие пути отводят ум человека от личных взаимоотношений между Богом и молящимся в область отвлеченного трансперсонального Абсолюта, в имперсональную аскетику.
Медитация, как отвлечение нашего ума от всяких образов, может давать нам ощущение успокоения, мира, исхода из условий времени и пространства, но в ней отсутствует сознательное предстояние Богу личному; в ней нет действительной молитвы, т. е. лицом к Лицу. Это может привести к тому, что увлеченный медитацией удовлетворится психическими результатами подобных экспериментов и, что хуже всего, восприятие Живого Бога, Абсолюта Персонального станет для него чуждым»
Конец цитаты.

Вывод, подобная медицинская терапия вредит душе с точки зрения православия, потому что рано или поздно подменит собой Бога.
От себя добавлю, что даже если существуют иные точки зрения от высоких сановников на эту тему.
То получается, что она как минимум спорная, и к ней нужно относиться настороженно.
Для православного человека проще всего исключить из своей жизни спорные медицинские методы.
О том можно ли их применять в критических случаях дозированно и потом покаяться смысла рассуждать, думаю, нет.

Ещё была такая статья
Её составители учёные КМН (и вроде есть заметки ДМН), но она крайне претенциозная, в ней нет ни одной конкретной ссылки на современные научные исследования, которые бы подтвердили вред медитаций с медицинской точки зрения.
Я могу сослаться аналогично на КМН и ДМН, которые приводят в доказательство множество научных исследований положительного влияния медитаций с медицинской точки зрения.
В сообщении выше уже сослался.
Небольшой список доказательной литературы
Авторы ДМН и КМН
Лобзин В.С., Решетников М.М. "Аутогенная тренировка"
Алексеев А.В. "Я спокоен"
Уильямс М, Пенман Д. "Осознанность"

Авторы сами используют библиографические ссылки на развёрнутые исследования в подтверждение каждого положительного тезиса.
Но в этой теме главное, что все они не имеют смысла для православного человека и такая терапия по мнению богословов уводит от Бога.

Тему можно закрыть.
 
Последнее редактирование:
Сверху