- Интересующийся
«Бог сотворил меня против моей воли. Я не просил Его об этом»
- Автор темы Иван Никольский
- Дата начала
- агностик
Ну насколько я понимаю вашу терминологию, это либо бесконечность во времени, либо отсутствие времени. И то и другое подразумевает, что эти мучения будут нескончаемыми. Разве нет?
Я же вам не говорю про предопределение. Я вам говорю про предведение.
То, что первое прямо следует из второго, для меня очевидно, но для конкретно данного разговора не принципиально.
- Интересующийся
Так в загвоздка, что — нет, не следует. Есть свобода воли человека, которую Бог чтит.
Вы говорите не про предведение, а про свою концепцию, базирующуюся на неизвестной мне (хотя у меня и есть догадки на этот счёт) интерпретации предведения.
- агностик
Не будем спорить об этом, уже много копий сломано на эту тему, и что-то новое мы вряд ли друг другу скажем.
Ну если вас даже прямая цитата с сайта Азбуки не убеждает, то я уж и пытаться не буду.
Последнее редактирование:
- Интересующийся
Цитата об одном, а Вы явно вкладываете в неё иной, нежели написанный, смысл.
- агностик
Ну вот видите, а мне совершенно симметрично кажется наоборот - что это вы почему-то искажаете смысл написанного черным по белому. Такие вот удивительные мы создания.
- Интересующийся
Не было ещё никакой терминологии..дело в том, что слово вечность на иврите имеет разное значение, в отличии от совершенно определённого в русском языке.. всё дело в том, в каком контексте оно имеет место быть, если это слово используется в связке с Богом, то оно переводится как бесконечность, о которой вы думаете... если по отношению ко всему сотворенному, то оно означает некое неопределённое - длительное время...
- Православный христианин
Оперируя словам русского языка ,можно сказать ,что вечность- это безначальная бесконечность т.е. без начала и без окончания . Что применимо только к Богу.
Да это слово все понимают как бесконечность во времени, то есть только в одном его значении, что не является действительностью. Это как греческое агапэ, которое имеет много значений в зависимости от того к чему это слово пременяют
- Православный христианин
Ну ,думаю ,с бесконечностью тоже легко. Это то ,что имеет начало( сотворенное) ,но не имеет конца. Можно сказать ,что это применимо к духовному миру.
То что не имеет ни начала ни конца...
- Православный христианин
Нет. Бес- конечность не имеет окончания ,но имеет начало . Это же просто
- Православный христианин
Вечность - наличие Совершенной Сущности - Жизни, Любви, Разума (Бога). Отсутствие - времени, пространства, грубой материи
Временная вселенная - время, пространство, материя; Постижение Творца, и желание вечной жизни с ним.
Для неверующих, будет - вечный ад (червь не усыпаемый, отсутствие жизни - Бога; тёмный пламень страстей и мольбы о прощении без надежды). Для любящих Бога и праведных - Царствие Небесное, вечная жизнь святых с Богом.
Тут о том, что есть вечность вечная и вечность сотворенная...вне времени только Бог
А зачем это для неверующих и тем более для Бога?
- Православный христианин
Ад для тех, кто не хочет быть с Богом. Бог уважает и такой выбор - свобода человека.
Тогда нужно признать, что эгоизм Иванова Ивана Ивановича победил всесовершенную Божью Любовь...а о том, что в этом нет никакого смысла даже писать не буду..
- Православный христианин
Всемогущий Бог Сам Себя ограничил, дав тварным существам Дар свободы и не покушается на этот Дар. В этом и есть любовь, там, где насилие над свободной волей - там любви нет.
Любая тварь существует во времени, а следовательно меняется, не меняется только Бог, так как не материален.. Он вне времени, а точнее над ним, для него настоящее, прошлое и будущее существует одновременно, не затрагивая Его, в отличии от любого сотворенного объекта