Что делать в раю?

[Михаил Алексеевич]

Друзья, одну минуточку. Вообще-то, Мария написала это в 2 часа ночи и больше не отвечала. Конечно, невозможно помочь ей через интернет. Но даже если так, не думаю, что Марии это нужно. Потому что она никак не вступает в общение. Когда человеку что-то нужно, он реагирует. Попробуйте втиснуться в середну очереди и убедитесь в этом сами. Когда не нужно, человек не реагирует. К чему тогда ваши старания?

 

[Сергей Алексеев]

Они писали ложь. Апостолы истину. Ложь философов апостолы обличали. И этим христиан предупреждали.

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Кол.2:8)

Ну конечно. Тысячи лет помнят - и ложь. Но сейчас речь о том, что во все времена о будущем говорили плохо.

«К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок»
— Папирус Присса, примерно 3350 г. до н.э[1].

«Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.»
— Надпись на горшке, найденном в Месопотамии. ок. 3000 до н.э.

«У меня чувство, что мир доживает последние дни. Повсюду царит взяточничество и коррупция...»
— Глиняная табличка, найденная там же. 2800 год до н. э.

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.»
— Гесиод, ок. 720 до н.э.

«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.»
— Сократ, ок. 380 до н.э.

К чему тогда ваши старания?

Стдим болтаем на завалинке под семечки.

 

[Иванова Мария Ивановна]

Как понять невинные страдания: страдания праведников, страдания детей и всех тех, кого никак нельзя обвинить в том, что они грешили?
Основным законом бытия является любовь. Бог есть любовь.
Следовательно, все страдания, которые совершаются здесь, носят характер необходимости, характер пользы и проистекают из любви. Тогда все становится на место, все становится понятно. Мы должны понимать, что наша жизнь здесь – это миг, а наша будущая жизнь – это Вечность и с точки зрения Вечности, мы должны оценивать все происходящее в нашей жизни.

Мы больны, мы несчастны, мы страдаем...
О чем это говорит?
О том, что мы живы!
Мертвец не страдает и не мучается, а "красивый", напудренный лежит в гробу.
Цените каждый миг жизни, даже если он от пяток до макушки наполнен болью, это лучше, чем холодная не чувственность трупа...

Для меня ваши слова именно о самой большой жестокости. То есть, без раздумий, а очень искренне сказать о том, как необходимы, мудры и полны любви к нам - страдания...

 

[Данил Васильев]

Анатолий! Возможно, Вы сможете ответить на близкий вопрос.
Не факт, что я там окажусь, но я страшусь рая. Впрочем, и ад отличается только полярностью. Итак, смущает то, что времени уже не будет. Не будет никаких перемен. Делать то что? Бесконечно восхищаться и созерцать? Точно не описать моё представление, но видится этаким срезом, законсервированностью. Да, хорошо, приятно, блаженно. Но, и пальцем не пошевелить. Ещё такой пример – фильм «Матрица». Только говорю не о том образе современного мира, который был построен в Матрице. Имею в виду блаженное состояние людей, находящихся в коконах. Им уютно и комфортно. Поэтому, и стараюсь жить нормально сейчас, а не уповаю на воздаяние после.
Понятно, что нам дано мало знания. Тем не менее, может, сможете ответить.
Спасибо.

Извините, я не Анатолий, но попробую ответить. Протоиерей Вадим Леонов на Православных просветительские курсах говорил, что отсутствие времени означает не отсутствие изменений, а отсутствие циклических изменений, и что состояние людей будет становиться все лучше. Думаю, неизменность - это свойство Божие, а ведь люди не станут Богами по природе, каковы суть Лица Святой Троицы.

 

[Юрий Куриленко]

У вас прям пророческий дар. По одному сообщению можете поставить диагноз, решить за человека, что и как он делал.

Мария, пророческого дара у меня нет. Мы все находимся в прелести и мним о себе что-то, а на деле почти никогда не хотим отказаться от своих идей, представлений, мечтаний и проч. Наша первая реакция на то, что идет вразрез с этим - возмущение, несогласие, расстройство духа. Для многих эта первая реакция затягивается на долгое время. И настоящий выход только один - попросить у Бога помощи; но не в том, чтобы всё было так как мы хотим, а в том, чтобы мы научились хотеть согласно с Волей Божией: "Господи, к Тебе прибегох, научи мя творити волю Твою, яко Ты еси Бог"...
Вы в своем вопросе написали, что не знаете, что делать в раю, с кем там общаться. Мы тоже не знаем, но верим, что в раю человек обожествляется; а в Боге нет никакой тьмы, уныния и тоски. Бог будет всё во всём, все будут преизбыточествовать любовью, которая будет наполнять всех, изливаться и восприниматься всеми. Вот такое вот "общение".

Простите меня за нравоучения, желаю Вам помощи Божией, душевного мира, радости и утешения.

 

[Михаил Цинцадзе]

Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.»
— Сократ, ок. 380 до н.э.

Ложь философов в том что они смотрели и действовали вне Бога. Это и был их грех. Отсюда каша в их головах. Истина смешанная с ложью. Что и является ложью.

Мы же христиане руководствуемся и решаем проблемы исключительно с позиции Господа Бога. Там всегда 100% истина. Богодухновенная. Святая. Безоговорочная.

И встаем перед стариками именно потому что так Бог велел.

Пред лицем седого вставай и почитай лице старца, и бойся Господа Бога твоего. Я Господь Бог ваш. (Лев.19:32)

 

[Сергий_]

Я бы посоветовал прочитать:
Мои посмертные приключения — Юлия Вознесенская

Очень впечатляет, можно всему этому не верить, но задуматься некоторым «не верам» все таки есть над чем.

 

[Александр20101м]

Плохо понимаю, о чем Вы спрашиваете. Да, на Земле будет райская жизнь, как написано, у народа Божия и избранных Его. И озеро огненное для неверных тоже будет. Когда - знает только Бог.

Вы говорите, чтоКогда- знает только Бог)

Конечно Бог знает когда. Но дело в том, что Бог очень хочет, что бы и Вы и Я, и все кто его Любит, тоже ЗНАЛИ КОГДА???и он не оставил нас в неведении относительно того"""КОГДА??

Иисус описывая наши времена сказал:

<<(Лк21:31)"Так, и когда вы увидите то сбывающимся, ЗНАЙТЕ, что близко ЦАРСТВИЕ Божие.>>

А так же Иисус учил, что Рай на Земле может восстановить только ЦАРСТВО его Отца, и поэтому Иисус даже повелел нам молиться о том, что бы ЦАРСТВО его Отца пришло на ЗЕМЛЮ:

<<(Мф6:9-10)"Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится ИМЯ Твое10-да приидет ЦАРСТВИЕ Твое; да будет воля Твоя и на ЗЕМЛЕ, как на небе">>

Или вы думаете, что Иисус когда говорил намЗНАЙТЕ когда), то он не знал, что мы не может ЗНАТЬ этого? А может это мы не хотим ЗНАТЬ того, чего хочет Иисус, что бы мы ЗНАЛИ, мы же обычно хотим знать то, что мы сами хотим ЗНАТЬ, а не то, что Хочет Бог что бы мы знали? Как говорится меньше ЗНАЕШЬ лучше спишь, Нет?

 

[Данил Васильев]

Вы говорите, чтоКогда- знает только Бог)

Конечно Бог знает когда. Но дело в том, что Бог очень хочет, что бы и Вы и Я, и все кто его Любит, тоже ЗНАЛИ КОГДА???и он не оставил нас в неведении относительно того"""КОГДА??

Иисус описывая наши времена сказал:

<<(Лк21:31)"Так, и когда вы увидите то сбывающимся, ЗНАЙТЕ, что близко ЦАРСТВИЕ Божие.>>

А так же Иисус учил, что Рай на Земле может восстановить только ЦАРСТВО его Отца, и поэтому Иисус даже повелел нам молиться о том, что бы ЦАРСТВО его Отца пришло на ЗЕМЛЮ:

<<(Мф6:9-10)"Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится ИМЯ Твое10-да приидет ЦАРСТВИЕ Твое; да будет воля Твоя и на ЗЕМЛЕ, как на небе">>

Или вы думаете, что Иисус когда говорил намЗНАЙТЕ когда), то он не знал, что мы не может ЗНАТЬ этого? А может это мы не хотим ЗНАТЬ того, чего хочет Иисус, что бы мы ЗНАЛИ, мы же обычно хотим знать то, что мы сами хотим ЗНАТЬ, а не то, что Хочет Бог что бы мы знали? Как говорится меньше ЗНАЕШЬ лучше спишь, Нет?

Близко, скоро, согласен. Когда - знает точно только Бог. Я имею в виду Мк. 13:32, Деян. 1:7.

 

[Иванова Мария Ивановна]

Мария, пророческого дара у меня нет. Мы все находимся в прелести и мним о себе что-то, а на деле почти никогда не хотим отказаться от своих идей, представлений, мечтаний и проч. Наша первая реакция на то, что идет вразрез с этим - возмущение, несогласие, расстройство духа. Для многих эта первая реакция затягивается на долгое время. И настоящий выход только один - попросить у Бога помощи; но не в том, чтобы всё было так как мы хотим, а в том, чтобы мы научились хотеть согласно с Волей Божией: "Господи, к Тебе прибегох, научи мя творити волю Твою, яко Ты еси Бог"...
Вы в своем вопросе написали, что не знаете, что делать в раю, с кем там общаться. Мы тоже не знаем, но верим, что в раю человек обожествляется; а в Боге нет никакой тьмы, уныния и тоски. Бог будет всё во всём, все будут преизбыточествовать любовью, которая будет наполнять всех, изливаться и восприниматься всеми. Вот такое вот "общение".

Простите меня за нравоучения, желаю Вам помощи Божией, душевного мира, радости и утешения.

Спасибо...
Да, надеюсь, что там будет хорошо.
Но учитывая, что на земле все так несовершенно, трудно поверить, что где-то хорошо и справедливо.
А умершие праведные родственники - они уже в раю? Или в ожидании, когда будет всеобщее воскресние? И тогда рай?

 

[Павел И]

А умершие праведные родственники - они уже в раю? Или в ожидании, когда будет всеобщее воскресение? И тогда рай?

В состоянии рая. Рая еще нет, рай - он на земле будет восстановлен.

Человеческая душа без тела чувствует себя неуютно; душа в теле должна быть - и здесь важно чтоб душа сама с собой была в ладу; чтоб не сожалеть о том, что человек что-то при жизни на земле сделал не так.
Вот можно почитать: ссылка.

 

[Юрий Куриленко]

А умершие праведные родственники - они уже в раю? Или в ожидании, когда будет всеобщее воскресние? И тогда рай?

Никто не знает кроме Господа. Но надо помнить, что никакая человеческая любовь не может сравниться с Его Любовью, и поэтому мы возлагаем на Него надежду о судьбе наших родных и верим, согласно учению Церкви, что молитвы об усопших не бездейственны.

Но учитывая, что на земле все так несовершенно, трудно поверить, что где-то хорошо и справедливо.

А Вы читайте Евангелие по одной главе в день. И увидите,что у Бога всё не так.

 

[Александр20101м]

Близко, скоро, согласен. Когда - знает точно только Бог. Я имею в виду Мк. 13:32, Деян. 1:7.

В ваших стихах написано что вы не будете знать лишь ДЕНЬ и Час!(Мр13:32)!!! Может вам ещё и точную секунду нужно знать? Ведь ученики Иисуса и не спрашивали о дне и часе, они вот что спрашивали:


<<(Лк21:7)"И спросили Его: Учитель! когда же это будет? и какой признак, когда это должно произойти?>>


Но когда они спрашивали Иисуса, то тогда даже Отец Христа ещё не знал день и час, потому что он тогда ещё его НЕ НАЗНАЧИЛ его, тогда Иисус ещё был на Земле, и только через много лет, когда Иисус уже давно был на небе, Бог сообщил нам через апостола Павла, что день уже НАЗНАЧЕН и времена НЕВЕДЕНИЯ кончились:


<<(Деян17:30-31)"Итак, оставляя времена НЕВЕДЕНИИ, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, 31- ибо Он НАЗНАЧИЛ день>>


Конечно день и час мы не знаем, но Иисус сказал, что ЭТОТ ДЕНЬ будет при жизни нашего ПОКОЛЕНИЯ, и даже сказал нам, после каких именно действий простых Христиан, наступит этот день и даже час.Но это уже другая тема.

 

[Вячеслав1959]

Что делать в раю?
Созерцать Бога, пребывая в любви с Богом, с целью духовного наслаждения в Благе и Истине.

 

[Александр20101м]

Что делать в раю?
Созерцать Бога, пребывая в любви с Богом, с целью духовного наслаждения в Благе и Истине.

Вообще-то написано, что в РАЮ нужно трудиться своими руками, так как РАЙ означает САД или ДЕРЕВЬЯ, которые нужно возделывать своими руками, так написано в Бытие.

<<(Бытие2:8-9, 16-17)"И насадил Господь Бог РАЙ в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое ДЕРЕВО,,,16-
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого ДЕРЕВА в САДУ ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.>>

Видите? Бог велел людям плодится и размножаться именно в РАЮ, что означает САД(Бт1:22), плодясь и размножаясь им бы там стало тесно, и значит расширяя пределы РАЯ, они превратили бы всю ЗЕМЛЮ в РАЙ, но Адам и Ева захотели сознательно РАЗРУШИТЬ планы Бога, и сначало съели ОТРАВЫ смертной, что бы стать больными и смертными, что бы специально рожать больных и смертных детей, ведь Бог им сказал, что они могут умереть, только в том случае, если СЬЕДЯТ запретный плод, если Бог их об этом предупредил, значит Бог хотел что бы они ВЕЧНО жили бы на земле рожая вечно живущих детей!

Но как думаете, неужели Адам и Ева оказались СИЛЬНЕЕ Бога, и теперь замысел Бога, что бы вся земля стала Раем, и на ней жили бы люди не болея и не умирая, РАЗРУШЕН руками Адама и Евы,? и благодаря им мы знаем теперь, что ЗАМЫСЛЫ Бога можно если захотеть, то легко разрушить, ведь вы считаете что РАЙ будет теперь только на небе, потому что Бог не смог его сделать на Земле? Как думаете, ВСЕМОГУЩЬ Бог или не очень?, не очень ВСЕМОГУЩЬ, раз он меняет свои замыслы из за того что ему тут помешали люди?

 

[Вячеслав1959]

Вообще-то написано, что в РАЮ нужно трудиться своими руками, так как РАЙ означает САД или ДЕРЕВЬЯ, которые нужно возделывать своими руками, так написано в Бытие.

<<(Бытие2:8-9, 16-17)"И насадил Господь Бог РАЙ в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое ДЕРЕВО,,,16-
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого ДЕРЕВА в САДУ ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.>>

Видите? Бог велел людям плодится и размножаться именно в РАЮ, что означает САД, плодясь и размножаясь им бы там стало тесно, и значит расширяя пределы РАЯ, они превратили бы всю ЗЕМЛЮ в РАЙ, но Адам и Ева захотели сознательно РАЗРУШИТЬ планы Бога, и сначало съели ОТРАВЫ смертной, что бы стать больными и смертными, что бы специально рожать больных и смертных детей, ведь Бог им сказал, что они могут умереть, только в том случае, если СЬЕДЯТ запретный плод, если Бог их об этом предупредил, значит Бог хотел что бы они ВЕЧНО жили бы на земле рожая вечно живущих детей!

Но как думаете, неужели Адам и Ева оказались СИЛЬНЕЕ Бога, и теперь замысел Бога, что бы вся земля стала Раем, и на ней жили бы люди не болея и не умирая, РАЗРУШЕН руками Адама и Евы,? и благодаря им мы знаем теперь, что ЗАМЫСЛЫ Бога можно если захотеть, то легко разрушить, ведь вы считаете что РАЙ будет теперь только на небе, потому что Бог не смог его сделать на Земле? Как думаете, ВСЕМОГУЩЬ Бог или не очень?, не очень ВСЕМОГУЩЬ, раз он меняет свои замыслы из за того что ему тут помешали люди?

Есть рай 7-го дня, которого лишились прародители, и есть рай 8-го дня, который ещё будет после всеобщего воскресения и Страшного суда. Вы о каком рае пишите?

В первом рае нужно было не трудится, а возделываться его через исполнение заповеди о не вкушении плода от дерева познания добра и зла. Исполнение заповеди позволило бы преодолеть разделения, которые были при сотворении. Первое разделение между мужчиной и женщиной. Второе - между Едемом и ойкуменой. Третье - между чувственным и духовным. Четвёртое - между небом и землей. Пятое - между человеком и Богом.

Про второй я уже писал.

 

[Вячеслав1959]

Видите? Бог велел людям плодится и размножаться именно в РАЮ, что означает САД(Бт1:22), ......

Данная заповедь была дана не в раю, а на земле. Бог предвидел согрешение прародителей, поэтому заранее благославляет их размножаться на земле, наполняя землю, а не рай.

 

[Денис А.]

Данная заповедь была дана не в раю, а на земле. Бог предвидел согрешение прародителей, поэтому заранее благославляет их размножаться на земле, наполняя землю, а не рай.

Это спорное мнение, святые отцы учили иначе. Вот, например, рассуждение св. Симеона Нового Богослова:

"Если теперь, после того как преступили мы заповедь и осуждены умирать, люди столь много размножились, то вообрази, сколько бы их было, если б не умирали все рожденные от сотворения мира? И какою жили бы они жизнию, будучи бессмертны и нетленны, чужды греха, печалей, забот и тяжелых нужд?! И как, преуспев в хранении заповедей и в благоустроении сердечных расположений, по времени, востекали бы они к совершеннейшей славе и, изменившись, приближались бы к Богу, и душа каждого делалась бы светлосиянною, по причине осияний, какие изливались бы на нее от Божества! И это чувственное и грубовещественное тело делалось бы будто невещественным и духовным, высшим всякого чувства, а радость и веселие, какими исполнялись бы мы тогда от взаимного друг с другом обращения, воистину были бы неизглаголанны и невместимы для помысла человеческого" (Слово 45).

45, Слова - преподобный Симеон Новый Богослов

Слово 45. Труд «Слова» преподобного Симеона Нового Богослова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

 

[Данил Васильев]

В ваших стихах написано что вы не будете знать лишь ДЕНЬ и Час!(Мр13:32)!!! Может вам ещё и точную секунду нужно знать? Ведь ученики Иисуса и не спрашивали о дне и часе, они вот что спрашивали:


<<(Лк21:7)"И спросили Его: Учитель! когда же это будет? и какой признак, когда это должно произойти?>>


Но когда они спрашивали Иисуса, то тогда даже Отец Христа ещё не знал день и час, потому что он тогда ещё его НЕ НАЗНАЧИЛ его, тогда Иисус ещё был на Земле, и только через много лет, когда Иисус уже давно был на небе, Бог сообщил нам через апостола Павла, что день уже НАЗНАЧЕН и времена НЕВЕДЕНИЯ кончились:


<<(Деян17:30-31)"Итак, оставляя времена НЕВЕДЕНИИ, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, 31- ибо Он НАЗНАЧИЛ день>>


Конечно день и час мы не знаем, но Иисус сказал, что ЭТОТ ДЕНЬ будет при жизни нашего ПОКОЛЕНИЯ, и даже сказал нам, после каких именно действий простых Христиан, наступит этот день и даже час.Но это уже другая тема.

Бог по Своей природе вне времени, он сотворил время. И Христос в той цитате ясно говорит, что Отец об этом дне знает. Времена неведения - неведения единого Бога, Павел говорил язычникам. Не поколения, а "рода сего", то есть рода христиан.

 

[Вячеслав1959]

Данная заповедь была дана не в раю, а на земле. Бог предвидел согрешение прародителей, поэтому заранее благославляет их размножаться на земле, наполняя землю, а не рай.

Просили не научного доказательства Бога, которого по определению не может быть, ибо современная наука изучает только материальный мир. Просили неопровержимого доказательства, которое было представлено.
Кстати, научное доказательство