Здравый смысл против магического сознания. Интервью с Натальей Ярасовой, психологом миссии Тульской епархии

Здравый смысл против магического сознания. Интервью с Натальей Ярасовой, психологом миссии Тульской епархии

Наталья Кострыкина
(12 голосов4.5 из 5)

Недавно увидела свет книга «Психология и здравый смысл», написанная практикующим психологом-консультантом Натальей Ярасовой. Её текст структурирован как консультация психолога. Автор размышляет о том, в каких ситуациях и кому может помочь психолог. Как человек верующий, Наталья Ярасова предупреждает о множестве духовных опасностей, которые могут скрываться за псевдопсихологическими практиками. Она помогает разобраться в различных направлениях психологии и найти путь к решению психологических проблем. Мы побеседовали с автором о её книге, жизни и психологии.

— В Вашей книге многое сказано о том, как выбирать именно своего психолога, как включать критическое мышление и не поддаваться манипуляциям неграмотных специалистов. Кажется, это и выделяет Ваш труд среди других книг. Почему этот аспект так важен для Вас как для автора?

— Прежде всего, это связано с моим профессиональным опытом. Я много лет работаю в миссионерском отеле Тульской епархии, и моя обязанность заключается в психологической реабилитации людей, пострадавших от деятельности сект и различных оккультных движений. А усугубляют эти вредные последствия как раз психологи, работающие в формате эзотерики или лжепсихологических учений. И мне неоднократно приходилось иметь дело с повреждениями, с ухудшением состояния клиентов и бессмысленностью работы так называемых специалистов.

Наталья Ярасова подписывает экземпляры книги на встрече с читателями.

Ко мне на реабилитацию приходили люди после влияния оккультных лжепсихологов. Слава Богу, если их «помощь» оказалась просто бесполезной, но иногда они наносят серьезный вред теми практиками, которые применяют в своей работе. И одна из моих профессиональных обязанностей состоит в том, чтобы не допускать подобных ситуаций. А профилактика – информирование людей, психологический ликбез – это лучший способ предотвращения таких проблем. То есть эффективнее не исправлять, когда человеку уже успели навредить, а предупреждать.

Психологические услуги сейчас — очень востребованная область: по статистике, фактически 70% населения земного шара нуждается в психологической помощи, и в связи с социальными кризисами этот процент растет. Люди часто ищут специалиста, который поможет решить все их психологические проблемы сразу, и, к сожалению, порой попадают на недобросовестных «психологов». Они используют эзотерические приёмы, оккультные, религиозные и «духовные» практики под видом психологии.

Иногда мне говорят — «вот зачем вы боретесь с сектами и эзотериками, они же могут быть безобидными…». А я как человек, который на практике имеет дело с последствиями их действий, отвечаю, что моя «формула» такова: вы не убедите фтизиатра в том, что курение может быть полезным.

Магическое мышление – это фактор, который создает множество психологических проблем, выбивающих человека из здравого смысла и адекватного восприятия реальности —важнейших показателей душевного, психического здоровья. И если мы будем говорить еще и о духовной стороне вопроса, то я как человек православный стараюсь предостеречь людей от попадания к псевдопсихологам, далёким от Бога. Да и в целом у меня установка за здравый смысл, за критическое мышление.

— Да, эта мысль «красной нитью» идёт через всю Вашу книгу…

—Отсутствие здравого смысла и увлечение эзотерикой приводит человека к психическим проблемам. Как минимум, к неврозам и депрессиям. Я имела дело со случаями, когда подобные магические практики под видом психологии вызывали у пациента психические расстройства с галлюцинациями, бредовыми состояниями.

— Почему важна именно духовная переработка психологических травм?

— Исходя из определения, психология является наукой о душе. Долгое время физиология в психологии стояла на первом месте, а душа отрицалась как нечто нематериальное. И многие авторы ставили в упрек психологии то, что фактически она стала психофизиологией. Забыв о том, что она изначально предполагалась как исследование человеческой души.

И когда мы говорим о душе, то просто не можем игнорировать духовность, потому что именно эта сфера является определяющей. Она делает предельно важной мировоззренческую позицию психолога.

В математике, например, дважды два равно четырем независимо от того, кто считает: буддист, христианин, мусульманин, атеист. А вот психология — это та наука, та сфера знаний, в которой мировоззрение, идеология человека определяют очень многое. От жизненных взглядов психолога зависит то, как он толкует установленные психологические факты, а значит — и его мнение о причинах психологических проблем и предлагаемые способы их решения.

— Как Вы пришли к этому пониманию?

— Свою первую консультацию я проводила в 1998 году. Ещё тогда, будучи студенткой, практикующей психологическое консультирование, да и позже я чувствовала, что вне контекста духовной жизни решить многие психологические проблемы невозможно. И если мы будем игнорировать этот аспект в жизни человека, наша работа окажется бессмысленной и бесполезной: мы будем бессильны решить что-то очень серьёзное.

Это видно и в моей психологической практике, и по рассказам моих коллег-психологов. В научной литературе, которую я читаю, тоже подкреплена эта точка зрения. А источник этих проблем можно увидеть через лоно православного учения: он проявляется в повреждении нашей души страстями, грехами. Работать с психическими процессами человека вне духовного контекста – это очень странно. Хотя в годы строгого материализма это пытались делать, и даже сейчас порой светские психологи игнорируют самый важный слой человеческого бытия. Про такую психологию говорят – наука о душе с «отрезанной душой».

— Чем опасно самолечение в психологии?

— Самая большая его опасность в том, что, во-первых, человек неверно ставит себе диагноз и «лечит» не то. В большинстве случаев это кончается ничем, человек не решает проблему. А даже если просто ее не решать и ничем не усугублять, она всё равно постепенно растёт дальше, фиксируется, становится хронической. А иногда верно поставлены диагнозы, но неправильно подобраны методы лечения, и душевно-телесное здоровье человека ухудшается.

Например, эзотерическая психология вредит ещё и в плане духовного состояния и создает человеку новые проблемы, потому что загоняет его в состояние самообмана. Его степень у всех людей разная. Некоторые живут в этих самообманах, словно в виртуальной реальности. В православии недаром говорят о том, что духовная жизнь должна начинаться с добродетели трезвения, внимательности к себе. Речь идёт об осознанности – благоразумной осознанности. Именно сознательное отношение к своей собственной жизни и трактовка того, что происходит, очень важны. К сожалению, слово «осознанность» замылено эзотериками, они дают его в совершенно другом понимании, близком буддистскому, поэтому с этим термином нужно обращаться очень осторожно.

— Наверно, именно поэтому в книге Вы уделили достаточно внимания опасной, тёмной стороне психотерапии.

— Говоря о темной стороне психотерапии, можно выделить два аспекта.

Во-первых, психотерапия — это широкое понятие, включающее в себя все методы работы для избавления от психологических проблем и невротических расстройств, включая нелекарственные методы. Психотерапия условно делится на медицинскую и немедицинскую, которые используют врачи-психотерапевты и психологи соответственно. Среди множества услуг встречаются методы, не доказанные наукой и опровергнутые исследованиями. Человек может нарваться на экстрасенса, эзотерика, оккультиста, использующих вредные практики под видом психологии.

Во-вторых, это отсутствие регулирования действий психологов. Часто можно встретить рекламные предложения о научении быть психологом за час, где нужно задавать вопросы по алгоритму. Если такой психолог возьмётся за решение сложных проблем, таких как суицид или депрессия, он может серьезно навредить. Опасность представляют как шарлатаны, так и недобросовестные специалисты, у кого не выработана ответственная профессиональная позиция.

Практическая психология – это уникальная сфера, где знания и личность консультанта тесно связаны. Безответственный психолог может причинить вред даже при использовании профессиональных методов. Некоторые психологи не имеют достаточной квалификации и наобум подходят к выбору рабочих «инструментов».

Я сталкиваюсь с коллегами, не знающими суть практик, которые они используют, не знающими динамику взаимодействия с клиентами. Эта профессиональная некомпетентность может навредить клиенту. Например, бывает, что человек во время сопротивления (это особое состояние во время психотерапии) начинает агрессировать. В определённые фазы психотерапевтической работы он может переносить злость на психолога (вместо обидчиков). И если в этот ответственный момент пациент получает от специалиста неадекватный ответ на своё выражение кризисного состояния, он может приобрести серьезную душевную травму.

— И много сегодня таких недобросовестных?

— То, что сейчас под маской психотерапии очень часто работают всякие экстрасенсы, ясновидящие, астропсихологи, составители гороскопов и так далее, — это одна сторона проблемы. Другая связана с достаточно исследованными методами. Например, гипнотическая психотерапия. Гипноз изучается десятилетиями, и есть как его сторонники, так и противники. Даже в православном сообществе существуют не только мнение, что гипноз вреден для души, так как взламывает психические защиты человека и подвергает его влиянию бесов, но и другая точка зрения, что гипноз не столь опасен, ведь не каждого можно загипнотизировать, и в состоянии гипноза человек может сделать не так много, как изображают в фильмах.

Однако большинство православных специалистов все же против использования гипноза, во всяком случае, без крайней необходимости, так как это метод, претендующий на глубокое погружение в душу человека, он легко обращается к темной, греховной стороне личности. Такой же эффект могут дать и другие методы глубинной психологии, например, психоанализ. Несколько моих клиентов, не зная друг друга, после посещения психоаналитиков приводили одну и ту же метафору: «Меня будто вывернули наизнанку и забыли ввернуть обратно». Вторгаясь в глубины психики человека, даже специалист не всегда может понять, к чему приведут его действия, не может быть уверен в пользе своего вмешательства. А уж когда гипнотизер вообще слабо представляет себе, что и как он делает, гипноз может быть очень опасным. Так бывает, когда за дело берется непрофессионал или безответственный профессионал.

Я не понаслышке знаю, что такое нехватка знаний. Был случай, когда и у меня, начинающего психолога, не получилось вывести пациентку из случайного транса.

— Ничего себе! Как это было? И чем всё закончилось?

Я была совершенно молодой, неопытной. Работала в психологическом центре с одной женщиной. Мы выполняли какое-то упражнение, и она настолько сосредоточилась на том, что происходит, что, можно сказать, загипнотизировалась. Она никак не реагировала на меня, не откликалась. По сути, она вошла в состояние довольно глубокого транса, что было для меня совершенно неожиданно.

Я очень испугалась. Тогда я не понимала, что произошло и что мне делать, потому что я не психотерапевт и не умею работать с гипнозом. То есть, всё это получилось случайно в сочетании определённой обстановки и взаимного доверия. Возможно, тембра моего голоса, манеры говорить. Я выбежала за помощью к опытным коллегам. Мне объяснили, что это просто транс, который довольно быстро сменился глубоким сном. И сейчас нужно дать ей несколько минут поспать. Что она обязательно сама проснется, и всё будет хорошо.

— И как же Вы её потом разбудили?

Она, действительно, проснулась сама примерно через полчаса, к моей радости – отдохнувшая и довольно веселая. Мы потом еще не раз работали с ней, но больше подобного не происходило.

Как понять или проверить, подходит мне психолог или нет?

— Это зависит от сочетания двух компонентов: интеллектуального и эмоционального. Необходимо проверить образование и опыт психолога в решении вашей проблемы, а также его мировоззренческую позицию. Например, православному не стоит обращаться к буддисту, так как могут быть использованы методы, основанные на другом восприятии мира, и внедрены чуждые христианству взгляды. Психологическая работа формирует личность, и важно, чтобы она была направлена ко Христу, а не в другую сторону.

Эмоциональный компонент зависит от личного комфорта. Необходимо, чтобы вам было удобно общаться с психологом, не стесняться раскрывать свои проблемы. Важно, чтобы психолог был вам симпатичен, и взаимодействие с ним не вызывало неприятных ощущений.

Что побудило Вас написать книгу?

— Я написала её по просьбе издательства «Вольный странник», которое увидело мои статьи на «Азбуке Веры» и обратилось ко мне с предложением. Они считают, что у нас недостаточно психологической литературы, особенно для православных. Многие аспекты искажаются в популярной психологии, что создает проблемы для людей. Я хотела ответить на часто задаваемые мне вопросы о выборе психолога и помочь сориентироваться в мире психологических услуг.

Работа над книгой стала для меня творческим процессом. Я также старалась рассмотреть особенности взаимодействия с психологами, чтобы помочь людям разобраться в том, что происходит или может произойти во время работы со специалистом, понять собственные ощущения. Этот читательский опыт может стать первичным самоанализом и помочь сориентироваться в мире психологических услуг. Вопросы обо всем этом часто задают, и важно ответить на них.

Вы уделили внимание критическому мышлению. Дадите читателям пару секретных техник?

— Что касается критического мышления, то здесь главная техника – внимательное и осознанное отношение к информации. Говорят, мы осознаем только 20% наших мыслей, а остальные не отслеживаем, как и поглощаем информацию, не фильтруя и не цензурируя ее. Первичный слой переработки информации поверхностный и часто подвержен ошибкам.

Второй слой – рациональная критическая переработка, для которой важно внимание и концентрация на информации, а не выборочное восприятие. Например, во время пандемии многие искали информацию о прививках в интернете. Любовь Казарновская, известная певица, выпустила ролик, где вещала об опасности прививок и призывала отказываться от них. Многие восприняли ее слова как руководство к действию, не задумываясь, что она не врач и не эпидемиолог. Но сейчас о другом.

Если внимательно слушать Казарновскую, становится понятно, что она говорит об оккультных вещах, которые пропагандируют некоторые эзотерики и секты. Однако некоторые православные люди не услышали этого. Они словно пунктиром ее слушали: когда она говорила об опасности прививок — включались, когда несла оккультную чушь – выключались. Таким образом, главная техника – внимательное отношение к информации, поступающей как в устной, так и в письменной форме. Это постоянный мониторинг своего потребления, как в физическом, так и в духовном плане. Благоразумие, рассудительность и здравая адекватность – важная сторона духовной жизни христианина.

— Чем, на Ваш взгляд, православная психология отличается от светской?

— Я бы определила эту разницу в двух подходах к определению светской психологии. Светская психология как та, что основана на научном взгляде на мир, и светская психология как все многообразие бездуховной, нерелигиозной психологии. Основанная на научной базе не противоречит православной, так как описывает процессы в психике, которые происходят в реальности, а православное видение мира от реальности не отличается. Разница тут может быть в трактовке, толковании фактов. Светская же психология как безрелигиозное видение мира может быть близкой к биологии, атеистической, эзотерической, оккульно-религиозной (как ни странно, такую психологию позиционируют как светскую).

В противовес такой светской психологии мы говорим о психологии христианской. А еще лучше – о психологии православной, так как даже христианская психология может быть неправославной – есть католические и протестантские психологи, и многие сектанты называют себя христианами. Именно поэтому важно отличать именно «православную психологию», чтобы не вводить в заблуждение относительно ее идеологической основы.

Наталья Ярасова на миссионерских чтениях Тульской епархии в 2023 году.

В наше время нередко пытаются опровергнуть саму возможность использования термина «православная психология», даже насмехаются над словами «православный психолог», придумывают кучу «доказательств» их абсурдности и бессмысленности, сравнивают с понятиями «православный математик, физик» и т.д. Порой откровенно глумятся.

Однако эти попытки поставить все с ног на голову происходят то ли от глупости, то ли от усердия бесов, нашептывающих человеку язвительные сомнения. На самом деле, как раз понятие «светская психология» — нонсенс. Психология в переводе «наука о душе». Светская наука о душе, то есть о том, чего не существует в светском понимании мира, абсурдна. Душа относится к сфере религиозного знания о человеке. И в зависимости от того, в рамках какой религии мы рассматриваем душу, мы как раз и определяем психологию.

Поэтому термин «православная психология» весьма уместен, в отличие от термина «православная физика». Термин «православный психолог» обозначает не просто мировоззрение специалиста (тогда упоминание вероисповедания и в самом деле было бы лишним), а его профессиональную позицию, идеологию, методологию работы, которая влияет на всю деятельность психолога. Православная психология является базой, на основе которой психолог выстраивает свою работу.

А вот светская психология, как я уже сказала, многогранна. Есть в ней вещи, которые не противоречат православному учению, но существует также и множество того, что идет в разрез с Православием. Материалистическая светская психология рассматривает человека без души и духовного бытия, что является важнейшим отличием.

Вас можно назвать православным психологом?

— Я православный психолог, следящий за новыми исследованиями науки и изучающий христианскую психологию, фундаментальные труды православных богословов, которые помогают мне лучше понять человеческую душу. Мой взгляд на жизнь основан на православном видении души и событий, происходящих с ней, через эту призму я рассматриваю те факты, которые становятся известны в реальной жизни и в психологических исследованиях. Этот синтез стал закономерным в моем профессиональном пути, который начался с атеистической позиции; со временем, в моей работе с людьми разных вер, я поняла, что атеизм несостоятелен.

Даже с практической точки зрения Православие – идеальный выбор для психолога, потому что я вижу, как понимание страстей и работа над ними улучшают психологическое состояние и помогают решать конфликты. П

равославие для меня – это образ жизни, но я не могу сказать, что многого достигла. Мой путь к Богу непрост, и я далеко не все знаю и умею, но этот выбор стоит того, чтобы жить ради него.

Я, как и все, человек со слабостями и страстями, склонный подчиняться им. Даже сейчас, когда вышла книга, сложный период — приходится прилагать усилия, чтобы не поддаться тщеславию. Сотрудничество с порталом «Азбука веры» и отзывы читателей помогают мне справиться, перенаправить удовольствие на благое ощущение той пользы, которую мои статьи, а теперь и моя книга, приносят людям.

Я стараюсь радоваться тому, что Господь дал мне возможность поддержать кого-то, подсказать направление решения психологических проблем. Делать доброе дело. Хотя иногда я умудряюсь провалиться, как мне кажется, в ложное смирение.

Выход книги совпал с «Рождественскими чтениями», встречей с лидером сектоведческого движения Александром Дворкиным, президентом РАЦИРС, он первый лично представил мою книгу, и я почувствовала дискомфорт от такого внимания к моей книге. Я понимаю, что это продолжение моей внутренней духовной борьбы.

Расскажите нашим читателям ту замечательную историю из Вашей юности с заметками, которые нашла Ваша мама. И тем самым ещё больше привила Вам любовь к психологии.

— Людские характеры всегда привлекали меня, но путь к психологии начался не сразу. Всё изменилось благодаря моей учительнице, которая с лёгкостью делилась своими знаниями и вдохновляла нас на размышления. Она приносила в класс различные тесты и статьи, что помогало нам лучше понимать себя и других.

Однажды я наткнулась на статью о проблемах подростков и том, как улучшить отношения с родителями. В ней были рекомендации, как выстраивать диалог и находить компромиссы. Я серьёзно отнеслась к этим советам и решила применить их на практике. Выбрав подходящий момент, я вручила маме подростковый журнал со статьёй. Там были мои личные заметки и подчёркивания того, что волновало именно меня. Мама посмеялась, но, прочитав статью, стала немного иначе реагировать на мои подростковые решения.

Тогда я впервые поняла, что умение конструктивно общаться и доносить свои мысли и желания до другого человека может быть очень эффективным. Этот случай научил меня не бояться высказывать своё мнение и просить о том, что мне нужно. Моя мама всегда готова выслушать меня, и это помогает нам лучше понимать друг друга. Иногда нужно перешагнуть через свои страхи и сомнения, чтобы сделать что-то правильное и разумное.

Подобный опыт стал важным уроком на пути к взрослению и пониманию себя. Он показал, что умение слушать и быть услышанным — это ключ к гармоничным отношениям с близкими людьми.

— Чем Вы сейчас занимаетесь? Где работаете?

— С 2003 года, с перерывом, я работаю в миссионерском отделе Тульской епархии, консультирую пострадавших от сект и оккультных движений. С 2018 года пишу статьи для портала «Азбука веры». Кроме того, я занимаюсь онлайн-консультированием по личным вопросам в формате частной практики.

Ресурсы моего здоровья ограничены, к сожалению, поэтому я теперь не провожу консультации «потоком», как некоторые коллеги, и консультирую не больше 3-5 человек в неделю. Но у меня есть опыт работы в психологическом центре, где я принимала несколько человек в день, и я благодарна Богу за возможность варьировать режим работы и не перегружать себя. Это помогает уберечься от профессионального выгорания и быть более эффективной в помощи людям, которые обращаются за психологической поддержкой.

Психолог Наталья Ярасова

— Как бы Вы сформулировали: о чем Ваша книга и для кого она?

— Моя первая книга отображает первый шаг человека, пришедшего в психологию. В ней даются ответы на вопросы: что такое психология, зачем она нужна, к какому психологу можно обращаться, а к какому опасно. Это про ориентирование в мире психологических услуг. Книга выступает как информационный ликбез и самоанализ для людей, уже знакомых с психологией, имеющих опыт работы с психологом.

Я рассматриваю вопросы психологической этики, ценообразования у психологов, дружбы с психологом, а также вопросы, связанные с наукой о душе и статусом психологов как ученых. Излагаю свою профессиональную позицию, опираясь на знания и опыт работы. Это сочетание интеллектуальной и практической части, теории и практики.

Блиц-опрос

— Ваша любимая психотерапевтическая техника?

— Первая – это метод «стоп». О нём есть статья на сайте «Азбука веры». Вторая – это перефразирование с «не могу» на «не хочу». И о нём тоже есть статья.

— Любимое блюдо?

— Вяленая корюшка.

— Любимая музыка или песня?

— Я слушаю разные жанры, от рока до классики. Из классиков особенно люблю Чайковского. Из светской музыки мне близки русские рок-песни со смыслом, в отличие от современной попсы, которая мне иногда не понятна. Да и вообще, не важен жанр, меня цепляет конкретная музыка и текст. Я не могу выделить одну любимую песню или музыку, так как они зависят от моего настроения.

— Ваше кредо?

— Никогда не пыталась сформулировать свое кредо, кроме как в статусе «ВКонтакте». Стараюсь сохранять здравый смысл, который лег в название книги, по мере сил и возможностей. Для меня важны принципы саморегуляции и ответственности за свое поведение. Проще сформулировать недопустимые для меня вещи, например, бессмысленную жестокость.

— Любимая святоотеческая цитата, связанная с психологией?

— Я собрала много хороших цитат, но не умею дословно их цитировать по памяти. Повторяю сама и часто рекомендую фразу из Евангелия – не как Я хочу, но как Ты (Мф.26:39). В психологическом смысле это помогает преодолеть фрустрацию, вызванную неудовлетворенными потребностями.

Мы часто ожидаем, что мир будет соответствовать нашим ожиданиям, и при несоответствии оскорбляемся и впадаем в уныние. Состояние фрустрации разрушительно действует на психику. Выход прост: надо смириться с реальностью и принять ее такой, какая она есть.

Это не означает, что не надо ничего делать. Нужно адаптироваться к ситуации и, при необходимости и по возможности, пытаться изменить ее. Но общаться с реальностью, а не с придуманным миром, который не соответствует ожиданиям.

— Какой святой помогает психологам? Или лично Вам.

— Покровителем психологов считается святитель Феофан Затворник, который сказал, что лучше всего изучать душу через христианскую психологию. Сама я чаще всего молитвенно обращаюсь к Богу и Богородице. А будучи в церкви, обязательно подхожу к иконе святого Луки Войно-Ясенецкого. В нашем храме есть частица его мощей, что дает мне ощущение его близости и поддержки. Уважаю этого врача, умного, мудрого и доброго человека. Перед его ликом я прошу его о поддержке и вразумлении, когда не могу сама справиться с ситуацией.

Если говорить о цитатах, которые помогают в работе, особенно при сопоставлении психологии с учением о страстях, то чаще всего это слова святителя Феофана Затворника, Игнатия Брянчанинова, Иоанна Лествичника, Иоанна Златоуста, аввы Дорофея. Приходится искать связи между психологией и святоотеческим учением, которые максимально проясняют душевные силы, изучаемые психологией.

В работе я использую слова святых отцов, которые помогают взглянуть на проблему с духовной позиции. Авторитет святых отцов велик для православных, их мудрые наставления помогают избегать конфликтов и не руководствоваться обидчивостью, удерживаться от неправильных поступков и выборов.

Интервьюировала Наталья Кострыкина

Комментировать

 

1 Комментарий

  • Елена, 15.03.2025
    Здравствуйте! Хотела проголосовать — поставить пять звëздочек под публикацией, а нажала на одну и она «зависла» — другие не нажимаются, и общий балл снизился. Очень жаль.
    Ответить »