- Крещён в Православии
Пусть так, но мы говорим о внешнем виде.
Бог -Слово создал Себе внешний вид, и всё.... ни чего более..
Если следовать всегда логике можно угодить в тупик. Не помню кто сказал, но есть такое мнение.
Зачем существует смерть?
- Автор темы Денис**
- Дата начала
- Крещён в Православии
Креститесь, легче будет
- Крещён в Православии
Внешний вид плода младенца понимается как внешний вид человеческого тела. Другого понимания просто не может быть.
Богословского определения человеческого организма нет и оно не нужно.
Прошу смотреть еп, Немессий Эмесский, О природе человека.
О природе человека - епископ Немесий Емесский - читать, скачать
Труд «О природе человека» епископа Немесия Емесского. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Последнее редактирование:
Так очень много "прибавлений" (и "убавлений") происходит и до момента образования зиготы. А зигота уже имеет "вещественные и пространственные параметры (т.е. размеры)", такие как масса, длина, ширина и высота.
Вот хорошо сказано же на родственном сайте pravoslavie.ru : "... Человеческая жизнь, как собственно человеческая, начинается от момента оплодотворения.
Зачатый зародыш являет собой ипостасное бытие человека на самой ранней стадии его развития.
Это верно и в отношении Боговоплощения, исключая образ зачатия — не естественный, а чудесный, бесстрастный, наитием Духа от Отца Небесного ...", ссылка.
- Крещён в Православии
Опишите свой внешний вид как человека.
Внешний вид чего?
Приведите пример.
- Крещён в Православии
Ну и прекрасно, только не нужно нервничать и бросать трубку. Вы знаете, а мне не очень понятно. Ну, если знаете так и скажите какой это срок обычной беременности и какие у Вас ещё основания для такого утверждения, кроме слов И.Дамаскина. Если можно конечно.
- Крещён в Православии
Павел, а разве может быть не ипостасное бытие человека?
Если автор статьи пишет подобными фразами того следует, что он либо пытается притянуть несуществующее к реальному, либо сам не понимает о чем пишет.
- Крещён в Православии
Разве я бросаю трубки? Нет.
В соответствии с научением от святителя Василия Великого, скажу следующее. Православная Церковь не определяет точного срока образования тела плода младенца, но утверждает, что процесс данного образования существует.
Здесь разные мнения есть, Вячеслав: и православные и неправославные. И это к теме не относится.
Не ипостасным бытием человека может быть, например, бытие человека на небесах. Ипостасное бытие человека, это когда человек существует как плоть, существует и как тело, и как душа, т.е. существует в рамках своей, предначертанной Господом, природы. Господь же после смерти человека не уничтожает его душу, не отправляет ее в небытие. Душа жива и будет жить всегда, раз она была однажды создана. Но бесплотное бытие - это не удел бытия человека: удел бытия человека - бытие в теле и душе, т.е. во плоти. А вот у ангелов бытие бесплотное.
Есть и другой взгляд, но он немножко кабалистический. Он касается логосного бытия человека.
Не ипостасное бутие... Это как? Ипостась есть бытие само по себе.
Бытие не в полной своей природе. Бытие человеческой души без тела, например.
- Крещён в Православии
Павел, абсолютно не согласен с Вашими словами.
Во-первых, о "не ипостасном бытие человека" пишет иеромонах Димитрий (до пострига в монашество Михаил Першин) – председатель Миссионерской комиссии при Епархиальном совете г. Москвы, эксперт комитета Госдумы РФ по вопросам семьи, женщин и детей.
Во-вторых, при телесной смерти ипостась, в которой соединены тело и душа не исчезает. Душа на небе и тело в земле существую как ипостась, образованная в утробе матери и рожденная матерью.
Так ведь сказано Адаму: "... прах ты, и в прах возвратишься ...". Если рассуждать так, как рассуждаете Вы, то тогда нужно признать, что созданный из праха земного человек, до того как Господь "... вдунул в лице его дыхание жизни ...", тоже уже был человеческой ипостасью.
- Крещён в Православии
Из праха создано тело и в прах оно в результате телесной смерти возвращается.
То, чем Вы аргументируете является древней ересью. Православное исповедание следующее. Господь создает тело, вдыхает в него душу и вследствие этого образуется ипостась Адама.
И тут не понимаю смысла. Что такое "бытие не в полной своей природе"? Бытие это бытие, а природа это природа. Смысла вашего выражения не понимаю.
Бытие человеческой души, разделённой с телом, это всё равно бытие. Другое дело что одна душа не есть человек, а человеком называется такая природа, которая есть единство души и тела.
Может вы хотели сказать "бытие не полной человеческой природы"? Тут ещё могу понять, что вы говорите о бытии природы души. Но душа сохраняет ипостасное единство с телом и после разделения души и тела
Я к чему и подвожу: не полной природы не может быть (т.е. не может быть неполной (частичной, усеченной) природы - природа всегда полная), если природа не полная - отличающаяся от изначально данной Господом человеку - это уже другая природа, не человеческая.
Это следует из определения термина "ипостась". Вот, например, хорошее определение термина "ипостась": "Ипостась – догматический термин, обозначающий лицо, индивидуум, предмет (конретный объект), рассматриваемый как представитель того или иного наиболее видового (низшего) вида (то есть вида, не подразделяющегося на другие виды), в котором конкретным действительным образом осуществляется природа (сущность, естество)", ссылка.
Видите? В ипостаси "... конкретным действительным образом осуществляется природа ...", т.е. в ипостаси осуществляется природа. Природа человека какая? - тело и душа. Если тела нет - природа человека распадается, перестает существовать. Это противоестественное состояние для человека. Человек умер - бытие есть, а природа человека распалась, уничтожена. И только Господь может все исправить. А, следуя из определения, если природа человека уничтожена - не может быть и человеческой ипостаси.
- Православный христианин
Человек умер - бытие есть .Т е бытие не жизнь? Непонятно .
- Крещён в Православии
Но плод младенца, претерпевает разные стадии со времени оплодотворения, и на некоторых этапах, внешний вид не всегда похож на внешний вид человека.
Что-же получается до того времени, как к плоду младенца в результате естественных прибавлений, прибудет внешний вид человека, этот плод младенца, не является плодом младенца? А что это, тогда? Как называется, дайте определение этому, что, развивается как плод младенца, но им не является.
Любопытно по какой причине. Вопрос -то важный и злободневный. Узнать " начало нашего смешения". Когда человек, становиться ипостасью, и чем является до этого момента, и как к этому относится. Почему не даёт ответа церковь на такой важный вопрос? Не может? Но есть -же слова И.Дамаскина, которые указывают на время возникновения ипостаси человека, так почему не вычислить и не объявить? Тем более используя достижения науки в этом направлении. А не говорит церковь потому что, не знает этого момента.
- Православный христианин
Начало нашего смешения - это момент зачатия.
- Крещён в Православии
Если на цилиндр посмотреть вот так, это будет прямоугольник. А если вот так — это будет круг. А если без если, тогда что? А вот тогда неизвестно что. Об этом в данном случае идет речь.
Что ставит наш мозг в тупик? - Православный журнал «Фома»
Существуют ли в логике «чёрные дыры»? Что такое антиномия и апория? Почему Ахиллес так и не сможет догнать черепаху? И что с логической точки зрения стоит за фразой христианского апологета Тертуллиана «Верую, ибо абсурдно»? Об этом и не только рассказывает Дмитрий Гусев, доктор философских наук...
foma.ru