- Православный христианин
Суд в Раю судил змея, а суд на Небе судил уже сатану и вынес ему окончательное решение с отсроченным исполнением в озере горящим серою.Доказано в суде?
Эхе хе....
Читайте суд над змием в 3 главе Бытия.
Суд в Раю судил змея, а суд на Небе судил уже сатану и вынес ему окончательное решение с отсроченным исполнением в озере горящим серою.Доказано в суде?
Эхе хе....
Читайте суд над змием в 3 главе Бытия.
Прочитал сообщения Владимира С и вижу, что он уже вам достаточно много рассказал, но решил немного добывить относительно сути общеизвестного зверя, что очень важно для понимания христианам. Зверь с семью головами и десятью рогами: "1. И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.(Откр.13:1) - это СССР со своей системой антихристовой власти, вышедший из народного "моря", где семь голов - это семь правителей СССР, а десять рогов это десять постсоветских правителей трех православных стран России, Беларуси и Украины. Из которых зверь первый, первая его голова - есть основатель СССР и он же человек греха, сын погибели, который родился от еврейской блудницы в страстную пятницу и который получил свою власть сроком на 42 месяца "во имя свое" от иудеев в рассеянии, которые составляли большинство первого советского правительства, по Слову: "Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.(Ин.5:43). Эта власть была получена в результате чудесно быстрого исцеления от смертельного ранения. Поэтому человеком греха, сыном погибели является никто иной как всем известный вождь мирового пролетариата, который и поныне есть идол(бог) всех безбожников и всех прельщенных СССР и советским образом жизни, он имеет звериную кличку "ленин" и "человеческое число"(срок прожитой жизни в плотском теле) 666 и число имени( "владимир ильич ленин" - 18 букв 6+6+6). Именно он принес в этот мир свое прельщающее антихристово учение о возможности построения на этой земле справедливого и счастливого царства. Свою власть он передал лжепророку и второму зверю из земли, который имеет звериную кличку "сталин"( число имени: "иосиф виссарионович" 18 букв(6+6+6), имеющий два агнчих рога(т.е. благодушный вид усатого старичка) за которым скрывается воплотившийся в него сатана, которого и выдает всем известный голос сталина. Вот этот зверь второй, прославляет не себя , а первого зверя и правит его властью по Слову: "11. И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.Правнук Владимир, а как поживает Ваш «дедушка» Владимир С?
Это все он уже обсуждал, например, в теме «Почему Бог допускает страдание» (стр. 8 – 20)? Что у Вас нового по сравнению с его теориями? Как Вы учли ответы его оппонентов?
Просто человек просил ответить в двух темах, я, конечно не подумал и погорячился ответив там и там. Извиняюсь, конечно же.Владимир, зачем Вы этот бред размещаете сразу в нескольких темах? У нас с Вами возраст уже не позволяет коснеть в заблуждениях. Но Господь еще дает нам, старшему поколению, время на выяснение недоумений. Надо нам читать Евангелия с толкованиями святых отцов Церкви. Бог помощь.
Когда Денница стал называться сатаной?Суд в Раю судил змея, а суд на Небе судил уже сатану и вынес ему окончательное решение с отсроченным исполнением в озере горящим серою.
Хотя бы в Книге Иова он уже был таковым назван, да и ранее встречается, но он был обличен только как дух противления.Когда Денница стал называться сатаной?
Можете поискать в СП и это вас вразумит. Не говоря уже про Новый Завет!
Не надо упрямиться, а читайте свв отцов.
Если найдете, давайте обсудим!
Тов. и адепт сатаны, может достаточно?А как вы думаете, почему Бог так отреагировал на тот факт, что иудеи запросили себе земного царя? Когда Бог избрал Свой народ и ходил вместе с ними, то они не зависели от этого мира, но принятие решения об избрании мирского царя переводило иудеев в разряд всех тех, когда решение о власти народа уже принадлежало князю мира сего. Понятно, что Господь мог заставлять сатану избирать иудеям царей по Его рекомендациям, но само такое положение уводило иудеев из непосредственного Божьего влияния и покушалось на индивидуальную свободу каждой личности. Поэтому не все народы избранные и их начальства уже могли зависеть от князя мира сего. Понятно, что каждый правитель имеет свободную волю и по этолй воле он может служить как Богу, исполняя все законы в Духе , истины(правды), а может служить и сатане, творя беззакония и говоря ложь.
Ну, сатана будучи лживым и льстивым, пытался показать Богу, что он старательно исполняе свои обязанности, но самое главное он не знал о том, что Господь видит все его мысли. Впрочем, теперь, после суда, он уже знает и об этом.
Как клеветник и как убийца! Иисус Христос говорил о сатане, что он убийца и не устоял в истине Ин8:44, Рим 5:12. И таким он был задолго до Иова. Не надо играться с дьяволом и пытаться его оправдатьХотя бы в Книге Иова он уже был таковым назван, да и ранее встречается, но он был обличен только как дух противления.
Чего достаточно? Вы о чем? То, что вы привели Слов о гордыини сатаны, это хорошо, но главной мотивацией сатаны по ненависти к человекам был именно тот факт, что люди были сотворены Богом , как более совершенными, чем Ангелы, поэтому сатиана и стал человекоубийцей по зависти.Тов. и адепт сатаны, может достаточно?
...Пламенея любовью к Господу, дьявол стремился максимально приблизиться к своему Творцу. Особая миссия порученная ему от Бога делала его служение исключительным и уникальным, и он не устоял на сей высоте своего духовного призвания. Желая соединиться всецело с Ним в момент приближения своего к Создателю, он (сатана) богохульно помыслил себя, в красоте своей быть равным Богу, (стать равным) слиться с Ним. Об этом сказано: «От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор» (Иез. 28, 17).
Лукавый богохульник увлек с собою треть ангелов (Отк. 12, 4), прельщенных духом его гордыни.
Я уже комментировал этот момент и сказал свое мнение относительно этого момента, что война в Ангельской среде закончилась судом над сатаной и низвержением его с Неба на землю вместе с его ангелами. Но власть сатане была возвращена после выхода из бездны, и Христос с Его праведниками вернул сатане его земную духовную власть после Своего тысячелетнего царствования, но сатана до сих пор остается на цепи удерживающего Ангела, поэтому исполняет свои обязанности под контролем Бога, ибо сатане предназначено совершить "тайну беззакония", т.е. явить этому миру всю полноту зла для научения человеков, ибо вся полнота Добра людям уже была явлена, и это есть наш Господь Иисус Христос. Еще раз хочу вам уточнить, что богами назвал людей не сатана, а Бог: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;(Пс.81:6).Архистратиг Михаил огласил всю духовную вселенную воинским кличем: «Кто за Господа! Ко мне!». Мы читаем в Книги Откровения: «И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним» (Отк. 12, 7–9).
А кто возражает об этом? Главная цель сатаны и была уничтожить Творение Человек, но это была его тайная мысль, о которой изначально знал Господь и стало ясно для всех после Божьего суда над сатаной, поэтому в Новом Завете никаких тайн.о сатане уже нет.Как клеветник и как убийца! Иисус Христос говорил о сатане, что он убийца и не устоял в истине Ин8:44, Рим 5:12. И таким он был задолго до Иова. Не надо играться с дьяволом и пытаться его оправдать
Вы о чем говорите?люди были сотворены Богом , как более совершенными, чем Ангелы, поэтому сатиана и стал человекоубийцей по зависти.
Тов. сатанист, вы откуда такое черпаете?Но власть сатане была возвращена после выхода из бездны, и Христос с Его праведниками вернул сатане его земную духовную власть после Своего тысячелетнего царствования, но сатана до сих пор остается на цепи удерживающего Ангела, поэтому исполняет свои обязанности под контролем Бога, ибо сатане предназначено совершить "тайну беззакония", т.е. явить этому миру всю полноту зла для научения человеков
Простите, вы вообще чем думаете?Главная цель сатаны и была уничтожить Творение Человек, но это была его тайная мысль, о которой изначально знал Господь и стало ясно для всех после Божьего суда над сатаной
Говорю о том, что Ангелы были сотворены по Образу Божьему, а люди по Образу и по Подобию Божьему, поэтому чтобы получить всю полноту Божьего Подобия, их и пришлось Сотворять через материальный мир.Вы о чем говорите?
Если бы человек был совершеннее чем Ангелы, то и не было бы слов: "но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" (Мф.22:30).
Если бы у саитаны не было власти, полученной от Бога изначально,, то зачем бы нужно было идти Богу на такие жертвы, как отдавать на мученическую смерть Своего Сына? Мы можем черпать Божьи тайны только из Божьего Слова. Если сатана не имеет власти, по-вашему, то за что его было бы судить, в том числе и за тот мир, который был ему доверен, а теперь "весь лежит во зле"?Тов. сатанист, вы откуда такое черпаете?
Не было у этого лжеца никакой власти и не будет никогда.
Разве не хотите вспомнить о том, что сами написали что именно сатана согрешил прежде: " «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1Иоан.3, 8).Потому и согрешил, чтобы Творение Человек пало и было доведено сатаной до такого состояния, что Господь "раскаялся" :Простите, вы вообще чем думаете?
Как сотворенная тварь может уничтожить человека.
Человек пал по собственному произволению, послушав не Бога, а сатану, который его и прельстил.
Опять двадцать пять! Да не в этом смысл крестной жертвы!Если бы у саитаны не было власти, полученной от Бога изначально,, то зачем бы нужно было идти Богу на такие жертвы, как отдавать на мученическую смерть Своего Сына? Мы можем черпать Божьи тайны только из Божьего Слова. Если сатана не имеет власти, по-вашему, то за что его было бы судить, в том числе и за тот мир, который был ему доверен, а теперь "весь лежит во зле"?
Простите сэр, прежде чем нести несуразицу и собственную ахинею от БАЛДЫ?Говорю о том, что Ангелы были сотворены по Образу Божьему, а люди по Образу и по Подобию Божьему, поэтому чтобы получить всю полноту Божьего Подобия, их и пришлось Сотворять через материальный мир.
Если бы у саитаны не было власти, полученной от Бога изначально,, то зачем бы нужно было идти Богу на такие жертвы, как отдавать на мученическую смерть Своего Сына? Мы можем черпать Божьи тайны только из Божьего Слова. Если сатана не имеет власти, по-вашему, то за что его было бы судить, в том числе и за тот мир, который был ему доверен, а теперь "весь лежит во зле"?
Разве не хотите вспомнить о том, что сами написали что именно сатана согрешил прежде: " «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1Иоан.3, 8).Потому и согрешил, чтобы Творение Человек пало и было доведено сатаной до такого состояния, что Господь "раскаялся" :
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.(Быт.6:5-7).
И разве не с таким подтекстом о "неудачном Творении" сказал сатана о праведном Иове: "9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?(Иов1:7)
Владимир, зачем Вы этот бред размещаете сразу в нескольких темах? У нас с Вами возраст уже не позволяет коснеть в заблуждениях. Но Господь еще дает нам, старшему поколению, время на выяснение недоумений. Надо нам читать Евангелия с толкованиями святых отцов Церкви. Бог помощь.
Можно рассматривать сказанное и не буквально, а как аллегорию с присутствием символизма в послании. Ангелы свергнутые на Землю это люди, а Сатана аллегория это наше несовершенство, которое требует опыта земной жизни для приведения каждым из нас себя к соответствию наших действий и поступков указанным Свыше заповедям и посланиям. Чтобы стать на уровень Богов требуется перейти в состояние своего развития соответствующее сказанному «Пусть и они станут ОДНО….». Показатель нашего совершенства это не то, что мы думаем и во что верим, а то что мы делаем и каких уровней своего совершенства достигли. Все остальное сплошная болтовня. Человек создан для уменьшения энтропии окружающего его мира и построения рая на Земле. И живет в своей жизни между раем и адом, кто как устроил своё существование.Чего достаточно? Вы о чем? То, что вы привели Слов о гордыини сатаны, это хорошо, но главной мотивацией сатаны по ненависти к человекам был именно тот факт, что люди были сотворены Богом , как более совершенными, чем Ангелы, поэтому сатиана и стал человекоубийцей по зависти.
Я уже комментировал этот момент и сказал свое мнение относительно этого момента, что война в Ангельской среде закончилась судом над сатаной и низвержением его с Неба на землю вместе с его ангелами. Но власть сатане была возвращена после выхода из бездны, и Христос с Его праведниками вернул сатане его земную духовную власть после Своего тысячелетнего царствования, но сатана до сих пор остается на цепи удерживающего Ангела, поэтому исполняет свои обязанности под контролем Бога, ибо сатане предназначено совершить "тайну беззакония", т.е. явить этому миру всю полноту зла для научения человеков, ибо вся полнота Добра людям уже была явлена, и это есть наш Господь Иисус Христос. Еще раз хочу вам уточнить, что богами назвал людей не сатана, а Бог: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;(Пс.81:6).
Евгений, Вы высказываете свое личное суждение. Рай на Земле планировали устроить философы-утописты (Томмазо Кампанелла, Томас Мор и др.) К построению рая на Земле призывали коммунисты. В последнее время писатели-фантасты создают в своих романах миры-антиутопии. Так что любая точка зрения возможна в этом мире. Возможна и Ваша. Но к Христианству это не имеет отношения.Человек создан для уменьшения энтропии окружающего его мира и построения рая на Земле.
Я считаю, что Господь Бог создал человека для того чтобы любить его, как мать любит и благотворит своего ребёнка! Мать воспитывает ребёнка так чтобы он стал в будущем хорошим человек, так и Господь Бог посредством заповедей хочет чтобы мы стали лучше и достигли того уровня духовности которого желает Он!Чтобы понять смысл нашей жизни человеку, верующему, что его создал Бог, нужно понять, а зачем Бог создавал человека?
Ведь естественно у Бога была конкретная цель создания человека.
Так вот многие даже не знают или не хотят знать, зачем Бог сотворил человека...
Естественно от этого и непонимание своей цели в жизни и непонимания самой этой жизни...
Обида -это страсть, что-же Господь может оскорбиться? разве можно оскорбить правду? Да ещё Правду Бога?надлежало удовлетворить за грешника бесконечной правде Божией, оскорбленной его грехопадением,
О каком свойстве говориться в данном случае? Которое не может быть лишено свойственного Ему действия?но потому, что никакое свойство Божие не может быть лишено свойственного ему действия:
До т.н. "конца мира" около 5 миллиардов лет (конец цикла на солнце связанный с его возможностями). За это время вполне возможно построение рая на земле - когда подавляющее большинство населения ЗЕМЛИ станет соответствовать состоянию "Одно яко и мы...". Развитые цивилизации во Вселенной, существующие достаточно более продолжительное время, чем мы на Земле практически живут в раю. Переходным этапом является единое государство, священная жизнь всего живого, а не собственность, всеобщая ментальная связь, а не гаджеты и путешествия со скоростями выше скорости света по просторам Вселенной. Чем земляне хуже других во Вселенной? Чтобы понять сущность происходящего нужно читать и анализировать все религии мира и создавать общее представление о Мире, учитывая и происходящие процессы в обществе и пророчества существующих пророков в наши дни.Здравствуйте.
Евгений, Вы высказываете свое личное суждение. Рай на Земле планировали устроить философы-утописты (Томмазо Кампанелла, Томас Мор и др.) К построению рая на Земле призывали коммунисты. В последнее время писатели-фантасты создают в своих романах миры-антиутопии. Так что любая точка зрения возможна в этом мире. Возможна и Ваша. Но к Христианству это не имеет отношения.
Евангелие говорит нам о другом. О том, что до самого конца мира в нем будут и праведники и грешники, радости и печали, богатые и нищие... Словом, никто нам не обещает рая в этой жизни. Перечитайте Новый Завет, думаю, увидите, что точка зрения, высказанная Вами выше, никак не коррелируется с текстом Евангелия.