Для чего Бог создал человека?

Православный христианин
Доказано в суде?
Эхе хе....
Читайте суд над змием в 3 главе Бытия.
Суд в Раю судил змея, а суд на Небе судил уже сатану и вынес ему окончательное решение с отсроченным исполнением в озере горящим серою.
 
Православный христианин
Правнук Владимир, а как поживает Ваш «дедушка» Владимир С?
Это все он уже обсуждал, например, в теме «Почему Бог допускает страдание» (стр. 8 – 20)? Что у Вас нового по сравнению с его теориями? Как Вы учли ответы его оппонентов?
Прочитал сообщения Владимира С и вижу, что он уже вам достаточно много рассказал, но решил немного добывить относительно сути общеизвестного зверя, что очень важно для понимания христианам. Зверь с семью головами и десятью рогами: "1. И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.(Откр.13:1) - это СССР со своей системой антихристовой власти, вышедший из народного "моря", где семь голов - это семь правителей СССР, а десять рогов это десять постсоветских правителей трех православных стран России, Беларуси и Украины. Из которых зверь первый, первая его голова - есть основатель СССР и он же человек греха, сын погибели, который родился от еврейской блудницы в страстную пятницу и который получил свою власть сроком на 42 месяца "во имя свое" от иудеев в рассеянии, которые составляли большинство первого советского правительства, по Слову: "Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.(Ин.5:43). Эта власть была получена в результате чудесно быстрого исцеления от смертельного ранения. Поэтому человеком греха, сыном погибели является никто иной как всем известный вождь мирового пролетариата, который и поныне есть идол(бог) всех безбожников и всех прельщенных СССР и советским образом жизни, он имеет звериную кличку "ленин" и "человеческое число"(срок прожитой жизни в плотском теле) 666 и число имени( "владимир ильич ленин" - 18 букв 6+6+6). Именно он принес в этот мир свое прельщающее антихристово учение о возможности построения на этой земле справедливого и счастливого царства. Свою власть он передал лжепророку и второму зверю из земли, который имеет звериную кличку "сталин"( число имени: "иосиф виссарионович" 18 букв(6+6+6), имеющий два агнчих рога(т.е. благодушный вид усатого старичка) за которым скрывается воплотившийся в него сатана, которого и выдает всем известный голос сталина. Вот этот зверь второй, прославляет не себя , а первого зверя и правит его властью по Слову: "11. И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;(Откр. 13:11,12). И далее, о чем я вам уже говорил: "15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.(Откр.13:15). Поэтому, все семь голов и "семь царей" - это есть правители бывшего СССР и главы церкви антихриста КПСС, ее генеральные секретари. Они же есть духовные семь гор и семь холмов на которых сидит великая блудница москва.
Десять рогов и десять постсоветских правителей отличаются от семи голов тем, что они уже не прельщают, а бодают, разрушают и попирают, и они есть те, которые получили свою власть вместе со звериным царством. Свою духовную власть человек греха, сын погибели уже передал своему преемнику небольшому рогу, губителю этого мира о котором еще пророк Даниил сказал: " 8. Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно....20. и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
21. Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,(Дан.7:8,20,21).
Поэтому, ныне, мы можем видеть то, что говорит о кульминации великой тайны зверя и о его выходе из бездны, т.е. возрождения СССР, по Слову: "8. Зверь(СССР,авт.) которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.(Откр.17:8). Именно с выходом этого зверя из бездны связаны события, которые касаются свидетельства двух Божьих пророков, и которые ныне обличают зверя и будут убиты перед его выходом из бездны. После прилюдного убийства, воскресения и восхищения этих двух Божьих пророков, Господь пожнет всех истинных христан с этой земли, и на земле начнется великая скорбь и установится "мерзость запустения", т.е. тайное исчезновение с земли всех истинных христан.
Сегодня мы видим вооруженное противостояние между Россией и Украиной, но оно совершенно не имеет национального фактора, но есть внешнее проявление последней духовной битвы на земле между Духом Христовым, исходящим от Крещения Киевской Руси и духом антихриста, исходящим от великой блудницы москвы, ибо украинский народ не хочет возвращаться в звериное царство, которое готовится из бездны выйти. И Господь явит Дух истины в результате этого противостояния.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Владимир, зачем Вы этот бред размещаете сразу в нескольких темах? У нас с Вами возраст уже не позволяет коснеть в заблуждениях. Но Господь еще дает нам, старшему поколению, время на выяснение недоумений. Надо нам читать Евангелия с толкованиями святых отцов Церкви. Бог помощь.
 
Православный христианин
Владимир, зачем Вы этот бред размещаете сразу в нескольких темах? У нас с Вами возраст уже не позволяет коснеть в заблуждениях. Но Господь еще дает нам, старшему поколению, время на выяснение недоумений. Надо нам читать Евангелия с толкованиями святых отцов Церкви. Бог помощь.
Просто человек просил ответить в двух темах, я, конечно не подумал и погорячился ответив там и там. Извиняюсь, конечно же.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Суд в Раю судил змея, а суд на Небе судил уже сатану и вынес ему окончательное решение с отсроченным исполнением в озере горящим серою.
Когда Денница стал называться сатаной?
Можете поискать в СП и это вас вразумит. Не говоря уже про Новый Завет!
Не надо упрямиться, а читайте свв отцов.
Если найдете, давайте обсудим!
 
Православный христианин
Когда Денница стал называться сатаной?
Можете поискать в СП и это вас вразумит. Не говоря уже про Новый Завет!
Не надо упрямиться, а читайте свв отцов.
Если найдете, давайте обсудим!
Хотя бы в Книге Иова он уже был таковым назван, да и ранее встречается, но он был обличен только как дух противления.
 
Православный христианин
А как вы думаете, почему Бог так отреагировал на тот факт, что иудеи запросили себе земного царя? Когда Бог избрал Свой народ и ходил вместе с ними, то они не зависели от этого мира, но принятие решения об избрании мирского царя переводило иудеев в разряд всех тех, когда решение о власти народа уже принадлежало князю мира сего. Понятно, что Господь мог заставлять сатану избирать иудеям царей по Его рекомендациям, но само такое положение уводило иудеев из непосредственного Божьего влияния и покушалось на индивидуальную свободу каждой личности. Поэтому не все народы избранные и их начальства уже могли зависеть от князя мира сего. Понятно, что каждый правитель имеет свободную волю и по этолй воле он может служить как Богу, исполняя все законы в Духе , истины(правды), а может служить и сатане, творя беззакония и говоря ложь.

Ну, сатана будучи лживым и льстивым, пытался показать Богу, что он старательно исполняе свои обязанности, но самое главное он не знал о том, что Господь видит все его мысли. Впрочем, теперь, после суда, он уже знает и об этом.
Тов. и адепт сатаны, может достаточно?
...Пламенея любовью к Господу, дьявол стремился максимально приблизиться к своему Творцу. Особая миссия порученная ему от Бога делала его служение исключительным и уникальным, и он не устоял на сей высоте своего духовного призвания. Желая соединиться всецело с Ним в момент приближения своего к Создателю, он (сатана) богохульно помыслил себя, в красоте своей быть равным Богу, (стать равным) слиться с Ним. Об этом сказано: «От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор» (Иез. 28, 17).
Лукавый богохульник увлек с собою треть ангелов (Отк. 12, 4), прельщенных духом его гордыни.

Духовная брань​

Святые отцы учат, что Творец и создал человечество, чтобы восполнить число отпавших ангелов и передать в лице Адама нам владычество «над всею землею» (Быт. 1,26), возводя нас на высоту Царствия Небесного.
Вспыхнувшая на небе война между сатаною и архистратигом Михаилом, ангелами и бесами не принесла победы люциферу. Архистратиг Михаил огласил всю духовную вселенную воинским кличем: «Кто за Господа! Ко мне!». Мы читаем в Книги Откровения: «И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним» (Отк. 12, 7–9).
Потеряв возможность господствовать на Земле с согласия Творца, дьявол решил воспользоваться человеческой душою как орудием, чрез которое он сможет осуществить свои гордые амбиции. Соблазняя Еву лукавый предлагает ей повторить его собственный печальный опыт. Он говорит жене: «нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло» (Быт. 3, 4–5). С одной стороны, сатана обещает людям автономное бессмертие- «не умрете«; с другой – предлагает им отожествить себя с Божеством: «вы будете, как боги». Будучи первым согрешившим он передавший свой опыт падения трети ангелов, сеет тоже зло и в сердца человеческие. В этом смысле есть только один грех, грех совершенный дьяволом и в каждом грехе ощущается это дьявольское преемство падения денницы. Вот почему Св. Апостол Иоанн Богослов, учит: «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1Иоан.3, 8).

«Во мраке и тени смертной»​

(Иов 28,3)
Время после грехопадения наших прародителей (когда ослушавшись Бога они последовали добровольно путем дьявола) было самым ужасным в историй рода человеческого. Этот период, который оканчивается голгофскими страданиями Сына Божия, может быть сравним по накалу дьявольских страстей только с грядущими днями антихриста, когда силы зла вновь получат свободу «на малое время» (Отк.20,3).
В человеке в результате грехопадения произошли ужасающие перемены. Мы читаем у св. Макария Великого: «Адам, преступив заповедь Божию и послушав лукавого змия, продал и уступил себя в собственность дьяволу, и в душу – эту прекрасную тварь, -облекся лукавый» («Добротолюбие», стр 158). Времена Ветхого Завета это времена именно тени смертной. Кто мог спастись тогда? Сказано: «Или, если бы Я послал на ту землю моровую язву и излил на нее ярость Мою в кровопролитии, чтобы истребить на ней людей и скот: то Ной, Даниил и Иов среди нее, – живу Я, говорит Господь Бог, – не спасли бы ни сыновей, ни дочерей; праведностью своею они спасли бы только свои души» (Иез. 14, 19–20). Дьявол именно безраздельно царствовал в те дни в сердцах людей. Мы читаем: «Я прежде говорил, и теперь говорю, и после буду говорить, что больше тех, которые погибнут, нежели тех, которые спасутся, как волна больше капли» (3Ездр. 9, 15).
Человечество, тогда настолько отожествилось с волею дьявола, погрузилось в его греховное сознание, что уже ни пророки, ни «праведники» ни кто ни мог, преодолеть влияния ада и потребовалось, чтобы Сам Сын Божий сошел на эту землю, и даже в глубины преисподней «нас ради человек и нашего ради спасения»...
Подробнее:

 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Хотя бы в Книге Иова он уже был таковым назван, да и ранее встречается, но он был обличен только как дух противления.
Как клеветник и как убийца! Иисус Христос говорил о сатане, что он убийца и не устоял в истине Ин8:44, Рим 5:12. И таким он был задолго до Иова. Не надо играться с дьяволом и пытаться его оправдать
 
Православный христианин
Тов. и адепт сатаны, может достаточно?
...Пламенея любовью к Господу, дьявол стремился максимально приблизиться к своему Творцу. Особая миссия порученная ему от Бога делала его служение исключительным и уникальным, и он не устоял на сей высоте своего духовного призвания. Желая соединиться всецело с Ним в момент приближения своего к Создателю, он (сатана) богохульно помыслил себя, в красоте своей быть равным Богу, (стать равным) слиться с Ним. Об этом сказано: «От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор» (Иез. 28, 17).
Лукавый богохульник увлек с собою треть ангелов (Отк. 12, 4), прельщенных духом его гордыни.
Чего достаточно? Вы о чем? То, что вы привели Слов о гордыини сатаны, это хорошо, но главной мотивацией сатаны по ненависти к человекам был именно тот факт, что люди были сотворены Богом , как более совершенными, чем Ангелы, поэтому сатиана и стал человекоубийцей по зависти.
Архистратиг Михаил огласил всю духовную вселенную воинским кличем: «Кто за Господа! Ко мне!». Мы читаем в Книги Откровения: «И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним» (Отк. 12, 7–9).
Я уже комментировал этот момент и сказал свое мнение относительно этого момента, что война в Ангельской среде закончилась судом над сатаной и низвержением его с Неба на землю вместе с его ангелами. Но власть сатане была возвращена после выхода из бездны, и Христос с Его праведниками вернул сатане его земную духовную власть после Своего тысячелетнего царствования, но сатана до сих пор остается на цепи удерживающего Ангела, поэтому исполняет свои обязанности под контролем Бога, ибо сатане предназначено совершить "тайну беззакония", т.е. явить этому миру всю полноту зла для научения человеков, ибо вся полнота Добра людям уже была явлена, и это есть наш Господь Иисус Христос. Еще раз хочу вам уточнить, что богами назвал людей не сатана, а Бог: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;(Пс.81:6).
 
Православный христианин
Как клеветник и как убийца! Иисус Христос говорил о сатане, что он убийца и не устоял в истине Ин8:44, Рим 5:12. И таким он был задолго до Иова. Не надо играться с дьяволом и пытаться его оправдать
А кто возражает об этом? Главная цель сатаны и была уничтожить Творение Человек, но это была его тайная мысль, о которой изначально знал Господь и стало ясно для всех после Божьего суда над сатаной, поэтому в Новом Завете никаких тайн.о сатане уже нет.
 
Православный христианин
люди были сотворены Богом , как более совершенными, чем Ангелы, поэтому сатиана и стал человекоубийцей по зависти.
Вы о чем говорите?
Если бы человек был совершеннее чем Ангелы, то и не было бы слов: "но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" (Мф.22:30).
Но власть сатане была возвращена после выхода из бездны, и Христос с Его праведниками вернул сатане его земную духовную власть после Своего тысячелетнего царствования, но сатана до сих пор остается на цепи удерживающего Ангела, поэтому исполняет свои обязанности под контролем Бога, ибо сатане предназначено совершить "тайну беззакония", т.е. явить этому миру всю полноту зла для научения человеков
Тов. сатанист, вы откуда такое черпаете?
Не было у этого лжеца никакой власти и не будет никогда.
 
Православный христианин
Главная цель сатаны и была уничтожить Творение Человек, но это была его тайная мысль, о которой изначально знал Господь и стало ясно для всех после Божьего суда над сатаной
Простите, вы вообще чем думаете?
Как сотворенная тварь может уничтожить человека.
Человек пал по собственному произволению, послушав не Бога, а сатану, который его и прельстил.
 
Православный христианин
Вы о чем говорите?
Если бы человек был совершеннее чем Ангелы, то и не было бы слов: "но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" (Мф.22:30).
Говорю о том, что Ангелы были сотворены по Образу Божьему, а люди по Образу и по Подобию Божьему, поэтому чтобы получить всю полноту Божьего Подобия, их и пришлось Сотворять через материальный мир.
Тов. сатанист, вы откуда такое черпаете?
Не было у этого лжеца никакой власти и не будет никогда.
Если бы у саитаны не было власти, полученной от Бога изначально,, то зачем бы нужно было идти Богу на такие жертвы, как отдавать на мученическую смерть Своего Сына? Мы можем черпать Божьи тайны только из Божьего Слова. Если сатана не имеет власти, по-вашему, то за что его было бы судить, в том числе и за тот мир, который был ему доверен, а теперь "весь лежит во зле"?
Простите, вы вообще чем думаете?
Как сотворенная тварь может уничтожить человека.
Человек пал по собственному произволению, послушав не Бога, а сатану, который его и прельстил.
Разве не хотите вспомнить о том, что сами написали что именно сатана согрешил прежде: " «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1Иоан.3, 8).Потому и согрешил, чтобы Творение Человек пало и было доведено сатаной до такого состояния, что Господь "раскаялся" :
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.(Быт.6:5-7).
И разве не с таким подтекстом о "неудачном Творении" сказал сатана о праведном Иове: "9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?(Иов1:7)
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Если бы у саитаны не было власти, полученной от Бога изначально,, то зачем бы нужно было идти Богу на такие жертвы, как отдавать на мученическую смерть Своего Сына? Мы можем черпать Божьи тайны только из Божьего Слова. Если сатана не имеет власти, по-вашему, то за что его было бы судить, в том числе и за тот мир, который был ему доверен, а теперь "весь лежит во зле"?
Опять двадцать пять! Да не в этом смысл крестной жертвы!
Чтобы лишить власти сатану, Богу не нужно было бы жертвовать Своим Сыном!
Сатана ПАЛ, слышите, ПАЛ, потому что не устоял в истине! Что это значит, вы можете проследить на себе самом, когда грешите. Даже простой князь, царь на земле, теряет власть и превращается в ничто, если лишается поддержки сил власти.
Почему вы не знаете Символа Веры?
Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы, и вочелове́чшася.
Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна.
И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием.
И возше́дшаго на небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́.
И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́.

Читайте объяснение:

«Человек... бесконечно оскорбил грехом своего бесконечно благого, но и беспредельно великого, беспредельно правосудного Создателя и через то подвергся вечному проклятию»

«Чтобы спасти человека... надлежало удовлетворить за грешника бесконечной правде Божией, оскорбленной его грехопадением, – не потому, что Бог искал мщения, но потому, что никакое свойство Божие не может быть лишено свойственного ему действия: без выполнения этого условия человек навсегда остался бы пред правосудием Божиим чадом гнева (Еф.2:3), чадом проклятия (Гал.3:10), и примирение, воссоединение Бога с человеком не могло бы даже начаться... За грех человека требовалась столько же бесконечно великая умилостивительная жертва, сколько бесконечно оскорбление, причиненное человеком Богу... Но такой жертвы не мог принести никто из людей, ибо все люди до единого всецело заражены грехом... А потому, что бы ни принес каждый из них, за себя ли или за других, какие бы ни совершил действия, какие бы ни претерпел лишения и страдания, – все это не могло бы быть угодным Богу, не могло бы умилостивить Его»
Или:
"Адам своим преслушанием нарушил Божественную волю, что привело к рассогласованию воли человеческой с волей Божией. Отсюда берут начало и все прочие следствия грехопадения. Искупление представляет собой обратное движение: возвращение человека в то состояние, из которого «выпал» Адам, и даже вознесение его на более высокий уровень совершенства по сравнению с тем, на котором находились прародители до грехопадения. Это обратное движение возможно только путем абсолютного послушания Богу. Господь Иисус Христос был свободен как от первородного греха, так и от грехов личных, но в воплощении Он добровольно подчинил Себя условиям жизни падшего человечества, вплоть до самой смерти. По Своему человечеству Он претерпел все те искушения и испытания, с какими может встретиться в нашем мире человек, и преодолел их, причем не только силою Своего Божества, но при участии Своей свободной человеческой воли, которая каждый раз, несмотря на все искушения, свободно подчинялась воле Божественной"

Почему у Вас такая привязанность к сатане? Что вы вокруг него "пляшите" все время? Оставьте это дело и читайте свв отцов!
Спаси Господи!
 
Православный христианин
Говорю о том, что Ангелы были сотворены по Образу Божьему, а люди по Образу и по Подобию Божьему, поэтому чтобы получить всю полноту Божьего Подобия, их и пришлось Сотворять через материальный мир.

Если бы у саитаны не было власти, полученной от Бога изначально,, то зачем бы нужно было идти Богу на такие жертвы, как отдавать на мученическую смерть Своего Сына? Мы можем черпать Божьи тайны только из Божьего Слова. Если сатана не имеет власти, по-вашему, то за что его было бы судить, в том числе и за тот мир, который был ему доверен, а теперь "весь лежит во зле"?

Разве не хотите вспомнить о том, что сами написали что именно сатана согрешил прежде: " «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1Иоан.3, 8).Потому и согрешил, чтобы Творение Человек пало и было доведено сатаной до такого состояния, что Господь "раскаялся" :
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.(Быт.6:5-7).
И разве не с таким подтекстом о "неудачном Творении" сказал сатана о праведном Иове: "9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?(Иов1:7)
Простите сэр, прежде чем нести несуразицу и собственную ахинею от БАЛДЫ?
ИЗУЧИТЕ!!!
«...Сам Он – Создатель и Творец Ангелов, приведший их в бытие из не сущего, создавший их по образу Своему бестелесной природою, как бы некоторым духом и невещественным огнем, как говорит божественный Давид: творяй Ангелы Своя духи, и слуги Своя пламень огненный (Пс. 103, 4), – описывая их легкость, и пламенение, и пылкость, и весьма большую проницательность, и стремительность, с какою они и желают Бога, и служат Ему, и направление вверх, и свободу от всякого вещественного помышления.
Итак, Ангел есть сущность, одаренная умом, всегда движущаяся, обладающая свободною волею, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своей природы бессмертие, каковой сущности вид и определение знает один только Создатель...».
(преподобный Иоанн Дамаскин; Точное изложение православной веры).
Подробнее:
Об Ангелах

«...Еще же сотворил Бог и чувственную природу, как небо, так и землю, и то, что лежит между ними. Итак, одну природу Он сотворил родственной Себе (ибо родственна Богу разумная природа и постижимая для одного только ума), другую же – лежащей, конечно, по всем направлениям весьма далеко, так как она, естественно, доступна чувству. «Надлежало же, – как говорит повествующий о Боге Григорий, – чтобы произошло и смешение из обеих – образец высшей мудрости и великолепия в отношении к природам, как бы некоторая связь как видимой, так и невидимой природы». Говорю же слово: надлежало, обозначая волю Творца, ибо она есть закон и постановление наиболее пристойное: и никто не скажет Творцу: зачем Ты сотворил меня таким образом? Ибо горшечник имеет власть приготовлять из своей глины различные сосуды (Рим. 9, 21; ср. 20) для доказательства своей мудрости.
А так как это было таким образом, то Бог Своими руками творит человека и из видимой, и невидимой природы как по Своему образу, так и подобию: тело образовав из земли, душу же, одаренную разумом и умом, дав ему посредством Своего вдуновения (Быт. 2, 7; 1, 26–27), что именно, конечно, мы и называем Божественным образом; ибо выражение по образу обозначает разумное и одаренное свободной волею; выражение же по подобию обозначает подобие через добродетель, насколько это возможно [для человека]
...».
(преподобный Иоанн Дамаскин; Точное изложение православной веры).
Подробнее:
О человеке
Так при чем здесь сатана и спасение Адама первозданного, если пал только возомнивший гордец и увлекшиеся его безумием часть ангелов?
Остальное невидимое Ангельское воинство до сих пор пребывают в своем первозданном виде!!!
И их спасать не нужно и уж тем более восстанавливать в первозданный вид?

«...Когда Бог созидал вначале Адама, ужели врожденным соделал ему грех? Какая же была нужда в заповеди? Почему осудил его согрешившаго? Почему Адам до преслушания не знал добраго и лукаваго? Кого Бог создал для нетления по образу Своего присносущия, того сотворил Он по естеству безгрешным и по воле свободным. Завистию же диаволею смерть вниде в мир (Прем. 2, 24), потому что диавол изобрел мысль о преступлении. И таким образом, от преслушания заповеди Божией человек соделался доступным враждебному в нем всеянию. И грех в естестве человека воздействовал уже на всякое вожделение. Не самое естество произвел в нем диавол. Да не будет сего! Диавол – не создатель естества, как нечестиво именуют его манихеи; но преступлением он произвел совращение естества; и таким образом, воцарилась смерть над всеми людьми.
Посему-то, сказано, пришел Сын Божии, да разрушит дела диаволя (1Иоан. 3, 8). Какия же дела диаволя разрушил Сын Божий? поелику то естество, которое Бог сотворил безгрешным, диавол совратил в преступление заповеди Божией, и в изобретение греха смерти; то Бог Слово возстановил в Себе естество недоступное диавольскому совращению и изобретению греха. И потому, сказал Господь: грядет сего мира князь, и во Мне не обретает ничесоже (Иоан. 14, 30). Если же князь мира сего не обрел во Христе ни одного из своих дел; то тем паче Христос ни одного из Своих творений не предоставил князю мира сего
...».
Свт. Афанасий Великий
Подробнее:
Против Аполлинария. Книга первая.
Не пора ли остановиться вам безумец в прославлении сатаны?
 
Интересующийся
Владимир, зачем Вы этот бред размещаете сразу в нескольких темах? У нас с Вами возраст уже не позволяет коснеть в заблуждениях. Но Господь еще дает нам, старшему поколению, время на выяснение недоумений. Надо нам читать Евангелия с толкованиями святых отцов Церкви. Бог помощь.
Чего достаточно? Вы о чем? То, что вы привели Слов о гордыини сатаны, это хорошо, но главной мотивацией сатаны по ненависти к человекам был именно тот факт, что люди были сотворены Богом , как более совершенными, чем Ангелы, поэтому сатиана и стал человекоубийцей по зависти.

Я уже комментировал этот момент и сказал свое мнение относительно этого момента, что война в Ангельской среде закончилась судом над сатаной и низвержением его с Неба на землю вместе с его ангелами. Но власть сатане была возвращена после выхода из бездны, и Христос с Его праведниками вернул сатане его земную духовную власть после Своего тысячелетнего царствования, но сатана до сих пор остается на цепи удерживающего Ангела, поэтому исполняет свои обязанности под контролем Бога, ибо сатане предназначено совершить "тайну беззакония", т.е. явить этому миру всю полноту зла для научения человеков, ибо вся полнота Добра людям уже была явлена, и это есть наш Господь Иисус Христос. Еще раз хочу вам уточнить, что богами назвал людей не сатана, а Бог: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;(Пс.81:6).
Можно рассматривать сказанное и не буквально, а как аллегорию с присутствием символизма в послании. Ангелы свергнутые на Землю это люди, а Сатана аллегория это наше несовершенство, которое требует опыта земной жизни для приведения каждым из нас себя к соответствию наших действий и поступков указанным Свыше заповедям и посланиям. Чтобы стать на уровень Богов требуется перейти в состояние своего развития соответствующее сказанному «Пусть и они станут ОДНО….». Показатель нашего совершенства это не то, что мы думаем и во что верим, а то что мы делаем и каких уровней своего совершенства достигли. Все остальное сплошная болтовня. Человек создан для уменьшения энтропии окружающего его мира и построения рая на Земле. И живет в своей жизни между раем и адом, кто как устроил своё существование.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Здравствуйте.
Человек создан для уменьшения энтропии окружающего его мира и построения рая на Земле.
Евгений, Вы высказываете свое личное суждение. Рай на Земле планировали устроить философы-утописты (Томмазо Кампанелла, Томас Мор и др.) К построению рая на Земле призывали коммунисты. В последнее время писатели-фантасты создают в своих романах миры-антиутопии. Так что любая точка зрения возможна в этом мире. Возможна и Ваша. Но к Христианству это не имеет отношения.

Евангелие говорит нам о другом. О том, что до самого конца мира в нем будут и праведники и грешники, радости и печали, богатые и нищие... Словом, никто нам не обещает рая в этой жизни. Перечитайте Новый Завет, думаю, увидите, что точка зрения, высказанная Вами выше, никак не коррелируется с текстом Евангелия.
 
Крещён в Православии
Чтобы понять смысл нашей жизни человеку, верующему, что его создал Бог, нужно понять, а зачем Бог создавал человека?
Ведь естественно у Бога была конкретная цель создания человека.
Так вот многие даже не знают или не хотят знать, зачем Бог сотворил человека...
Естественно от этого и непонимание своей цели в жизни и непонимания самой этой жизни...
Я считаю, что Господь Бог создал человека для того чтобы любить его, как мать любит и благотворит своего ребёнка! Мать воспитывает ребёнка так чтобы он стал в будущем хорошим человек, так и Господь Бог посредством заповедей хочет чтобы мы стали лучше и достигли того уровня духовности которого желает Он!
 
Крещён в Православии
надлежало удовлетворить за грешника бесконечной правде Божией, оскорбленной его грехопадением,
Обида -это страсть, что-же Господь может оскорбиться? разве можно оскорбить правду? Да ещё Правду Бога?
но потому, что никакое свойство Божие не может быть лишено свойственного ему действия:
О каком свойстве говориться в данном случае? Которое не может быть лишено свойственного Ему действия?
 
Интересующийся
Здравствуйте.

Евгений, Вы высказываете свое личное суждение. Рай на Земле планировали устроить философы-утописты (Томмазо Кампанелла, Томас Мор и др.) К построению рая на Земле призывали коммунисты. В последнее время писатели-фантасты создают в своих романах миры-антиутопии. Так что любая точка зрения возможна в этом мире. Возможна и Ваша. Но к Христианству это не имеет отношения.

Евангелие говорит нам о другом. О том, что до самого конца мира в нем будут и праведники и грешники, радости и печали, богатые и нищие... Словом, никто нам не обещает рая в этой жизни. Перечитайте Новый Завет, думаю, увидите, что точка зрения, высказанная Вами выше, никак не коррелируется с текстом Евангелия.
До т.н. "конца мира" около 5 миллиардов лет (конец цикла на солнце связанный с его возможностями). За это время вполне возможно построение рая на земле - когда подавляющее большинство населения ЗЕМЛИ станет соответствовать состоянию "Одно яко и мы...". Развитые цивилизации во Вселенной, существующие достаточно более продолжительное время, чем мы на Земле практически живут в раю. Переходным этапом является единое государство, священная жизнь всего живого, а не собственность, всеобщая ментальная связь, а не гаджеты и путешествия со скоростями выше скорости света по просторам Вселенной. Чем земляне хуже других во Вселенной? Чтобы понять сущность происходящего нужно читать и анализировать все религии мира и создавать общее представление о Мире, учитывая и происходящие процессы в обществе и пророчества существующих пророков в наши дни.
 
Сверху