Кто имеет, а кто - нет, не нам с Вами судить, верно?У меня один обличитель - это Вы, который ведает мое сердце..... Если это не так, то Вы не писали бы обо мне свои обличительные посты. С добавлением прогаданы.
Для того, чтобы разбирать суждения других, надо уметь это делать. Вы этого делать не умеете.
Конечно же нет. Но это не значит, что я не знаю святоотеческую веру.
Не всегда и не всех. И не ставлю себя выше их, а не соглашаюсь с ними в отдельных вопросах.
Мне страшно за Вас, Вячеслав!
А кто Вам сказал, что вы знаете?
Призываю к молитве и сам молюсь.
Бог!
Дорогой Вячеслав, человек не равен самому себе, человек не тождественен своей природе.
Вот и я этот аргумент приводил, но не внемлят ему сторонники данного учения. То есть этот догмат о непорочном зачатии Богородицы и неспособности её согрешить не только Богородицу хулит, как о достигшей Святости не личными усилиями, но и Бога унижает. И даже православные в неведении впадают в это богохульство, думая, что этим величают Богородицу и Бога.
Никто кроме Бога не без греха.
Вы то откуда знаете, что мне говорит Бог? Вы почему-то в отношении меня себя всегда выдаете как за Бога.
Вот и Вы сделали Пречистую Деву Марию грешной. Причистая Дева Мария нуждалась в спасительной Жертве Иисуса Христа. Однако от рождения была Святой по Божественной благодати и не была никогда грешной, а была безгрешной по Божественной благодати.
Владимир, Вам уже много раз говорили, что благодать не связывает свободную волю, по которой люди грешат. Это первое.
Дорогой, Лазарь, термин человек и есть название сущности и природы (это по поводу тождественности). А Ваше утверждение, что человек не равен самому себе - это вообще какая-то абстракция.
Бог в человека не вошел, а ипостасно с ним соединился в Лице Бога Слово. Понимаете разницу?
Это ложное утверждение. В прямом смысле Бытие (Сущее) омонимично сущности. Если речь идет об ипостаси, то в ней созерцатеся природа с акциденциями.
Изменилось способ бытия.
Человеческая и Божественная природы находится в перихрезисе с момента воплощения Бога Слово, а не только после воскресения. Более того, Бог Слово воспринял не нашу природу, в которую входят все люди, а воспринял только начаток нашей природы - разумную душу и тело, которые тождественные тому, что созерцатся в ипостаси каждого из людей.
Вы излагаете так, что это изложение нельзя принять как точное православие.
Также как и от Вас.
Учение о непорочном зачатии Богородицы и связанная с тем её неспособность согрешить - это есть ересь богохульная, и хулящая Богородицу. Вам уже объяснили, что хула этого состоит в том, что Матерь Божья согласно этой католической ереси будто не имела порока не потому, что Сама боролась с ним, но просто не способна была, тогда как по истине она так же боролась с грехом от рождения до смерти. Святость её в том, что она могла согрешить, но не согрешила. Богохульство в том, что отменяется этим учением необходимость пришествия Спасителя, так как Бог по желанию мог бы как бы всех сделать неудобопреклонными к греху и святыми против их воли
Святость это то, к чему человек приходит с содействием благодати, а не по принуждению ей, как учит догмат о непорочном зачатии. Но вы или сами в этой ереси не разбираетесь, или... я не знаю. Не могу понять ваше отстаивание этой ереси, если церковь вам говорит, что это ересь, больгинство Святых Отцов.
Вячеслав. Никто её порочной и грешной не считает, но то только, что она родилась в первородном грехе, как и все. Могла согрешить, благодать её в этом не стесняла, но не согрешала личным усилием, но с содействием, помощью Благодати, как происходит и со всеми христианами. Все мы по благодати боремся с грехом. Но Она, Пресвятая Богородица, в этой борьбе превзошла всех, относительно. Абсолютно, что бы безгрешной быть, она не была, но сравнительно остальными она была Святой. Так и другие Святыми не потому называются такими, что они абсолютно были безгрешны. Человек слаб и он по слабости всегда тонко согрешает, если не делом, то помыслом. Помыслы Пресвятую Деву бороли, но и она с ними боролась. Единственным, Кто был абсолютно свят, Кого не бороли даже греховные помыслы, желания, ощущения, чувства - это Христос. Он единый абсолютно безгнешный. И я вам приводил цитаты Святых, что только Он, Христос, был абсолютно безгрешен. Ни до, ни после него таковых не было и не будет
Уважаемый Владимир, я не пишу Вам о НЗ, а излагаю православное понимание, которое я усвоил читая труды святых отцов, и которое много раз проговорил на православных форумах. НЗ имеет совсем иной смысл.
Следуя Вам надо признать, что и Адам был создан святым по принуждению, а не по дару Бога.
Первородный грех (ПГ) предполагает наличие удобопреклонности ко греху. У Богородицы этого не было. Богородица унаследовала тленность и смертность (последствия ПГ), избавить от которых мог только Иисус Христос.
Вы предполагаете в Богородице борение с пороками, это не так. С помощью благодати Богородица проявляла свою волю в направлении Своего ума и всех душевных сил к Богу, в результате чего имела постоянное очищение, подобно ангельскому, которое охраняло ее от приближения к ней пороков. Не могла Дева борющаяся с пороками обитать в Святая Святых и питаться ангельской пищей в Святая Святых. Ибо наличие борения с пороками предполагает их наличие и требует очищение от них, которое и проводил раз в год Первосаященник с целью войти в Святая Святых.
См мои пояснения выше.
Возможно ли по вашему существование благодатных грешников? Я вот помню много юродивых, которые были блаженными, то есть исполнены божественной благодати, но эти же юродивые всегда говорили о своей грешности и никто из них никогда не смел причислить себя к Богу назвав безгрешным. Вспомните многочисленные молитвы "Единый безгрешный наш Боже". Только Он безгрешен, люди не могут быть без греха, даже если они святые и в благодати, и творят чудеса воскрешая мёртвых, и ходят по воде. Даже апостол Павел говорил, что на него сошёл Святой Дух и всё же Бог попустил ему быть терзаемым демоном. Мария Египетская взлетала во время молитвы и ходила по воде как Симон Юрьевецкий, и другие святые, и всё же молила всё это время Бога о помиловании за грехи. И так все святые. Никто из них не смел называть себя безгрешными.
Это оксюморн.
Как это относится к Богородице, Которая предузнана и предопределена к славе Пречистой Девы и Божей Матери?
Целомудрие - нравственная чистота, в том числе от греховных помыслов. Дева Мария от своего рождения была чиста именно таким целомудрием .
Дева Мари от само Своего рождения была водима Господом Святым Духом, то есть Ее воля принадлежала благодати Господа Святого Духа.